Страница 1 из 1

Генератор качающейся частоты и амплитуды

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 20:07:28
Rusaln
Здравствуйте форумчане, у меня даже не вопрос, целое ТЗ.

Есть необходимость генерировать синусоиду 40 кГц с переменной частотой (+-1кГц) и амплитудой (+-90%). При этом и частота и амплитуда должны меняться автоматически с заданными частотами.

Как мне рассказали в другом месте это называется ГЧК.

Собственно я прошу помощи в поиске схемы ГЧК попроще, т.к. в степь электроники меня занесло сугубо из потребности решить задачу своей специальности - акустической химии. Из известных данных, помимо того, что выше уже изложил - потребитель 40 Вт, 20 Ом.

Ничего более точного увы не смогу сказать.

Буду очень рад пообщаться на эту тему!

Re: Генератор качающейся частоты и амплитуды

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 22:26:21
Ariadna-on-Line
Не ГЧК, а ГКЧ (генератор качающейся частоты, он же свип-генератор).
Автоматически - разумеет контроллер или процессор.
40 Ватт - усилитель звуковой частоты.

Ну усилитель, он и в Африке усилитель. А вот ГКЧ и контроллер вероятнее всего заменит комп с аудиоплатой. Для 40кгц плату придется конечно поискать... Как и софт. Но они наверняка есть.

Re: Генератор качающейся частоты и амплитуды

Добавлено: Чт ноя 24, 2016 07:59:30
Rusaln
С аудиокартой пройденная тема - такой фокус не прокатит. С частотой дискретизации 192кГц хороший синус не получить на 40кГц. Плюс вырезать фильтры на самой аудиокарте придется... По крайней мере мне так в куче мест объяснили, как бы я сам ни хотел использовать аудиокарту в этом деле(

Re: Генератор качающейся частоты и амплитуды

Добавлено: Чт ноя 24, 2016 10:16:58
B@R5uk
Rusaln писал(а):...По крайней мере мне так в куче мест объяснили...
Наговорить что угодно могут, а вы сами пробовали? Я у себя с 48 кГц дискретизацией получал прекраснейший синус и на 18 кГц. Выше тоже работает, но там завал частоты и сдвиг фазы, причём, при желании, можно откалиброваться и генерить вплоть почти до 22 кГц.

Не нравится простота и доступность, можно взять какой-нибудь быстродействующий контроллер с ЦАП, типа STM32, и запрограммировать его. Сделать к нему обвязку, усилители, фильтр Батерворта где-нибудь 5-го порядка рассчитать для его частоты дискретизации, спаять и настроить это всё.

Re: Генератор качающейся частоты и амплитуды

Добавлено: Чт ноя 24, 2016 12:38:09
Дмитрий М
Или купить готовый генератор звуковой с возможностью внешней расстройки частоты постоянным напряжением, из серии Г3-хх. Например Г3-117, вроде 112 тоже имеет вход расстройки выходной частоты, ну и другие есть. Готовый заводской прибор, я такие стенды ещё в 80-х делал для исследования сонолюминисценции. Найти с софтом типа лабвью комповую плату с АЦП постоянного тока 2-хканальную (один канал на частоту другой на мощность) по любому проще чем разрабатывать звуковой генератор с нуля.

Re: Генератор качающейся частоты и амплитуды

Добавлено: Чт ноя 24, 2016 17:34:40
Rusaln
B@R5uk писал(а):
Rusaln писал(а):...По крайней мере мне так в куче мест объяснили...
Наговорить что угодно могут, а вы сами пробовали? Я у себя с 48 кГц дискретизацией получал прекраснейший синус и на 18 кГц. Выше тоже работает, но там завал частоты и сдвиг фазы, причём, при желании, можно откалиброваться и генерить вплоть почти до 22 кГц.

Не нравится простота и доступность, можно взять какой-нибудь быстродействующий контроллер с ЦАП, типа STM32, и запрограммировать его. Сделать к нему обвязку, усилители, фильтр Батерворта где-нибудь 5-го порядка рассчитать для его частоты дискретизации, спаять и настроить это всё.
Мне надо 40кГц, на трех испытанных мною аудиокартах на выходе нет сигнала, все режется на 22-22.5кГц.

Добавлено after 2 minutes 45 seconds:
Дмитрий М писал(а):Или купить готовый генератор звуковой с возможностью внешней расстройки частоты постоянным напряжением, из серии Г3-хх. Например Г3-117, вроде 112 тоже имеет вход расстройки выходной частоты, ну и другие есть. Готовый заводской прибор, я такие стенды ещё в 80-х делал для исследования сонолюминисценции. Найти с софтом типа лабвью комповую плату с АЦП постоянного тока 2-хканальную (один канал на частоту другой на мощность) по любому проще чем разрабатывать звуковой генератор с нуля.
Вы используете форум для того, чтобы самоутверждаться? Извините, я понял только 15% вашего сообщения.

Re: Генератор качающейся частоты и амплитуды

Добавлено: Чт ноя 24, 2016 18:40:46
Ariadna-on-Line
Аудиокарта с частотой дискретизации 384кгц наверное терпимо воспроизведет 40 кгц.
Когда дело в цифрах, вроде частоты ADC, разрядности и тд., фирмы обычно стараются сделать такое, за пределами обычного ширпотреба. На всякий случай наверное. Дело не хитрое, когда путь накатан. Надо просто искать.

Ну фиг с ней с частотой. Управляемый регулятор громкости тоже придется делать и чем-то им "автоматически" управлять...
Морока. А тут на компе программу запустил и радуйся.

Re: Генератор качающейся частоты и амплитуды

Добавлено: Чт ноя 24, 2016 21:20:10
El-Eng
Для задачи ТС хорошо подходит USB генератор из этой статьи. В ней, также, приведены все необходимые данные (с примером) для разработки собственного управляющего приложения. На форуме есть ветка с отзывами, обновлениями и рисунками печатных плат. :)
Ну, а усилитель - другая задача.

Re: Генератор качающейся частоты и амплитуды

Добавлено: Пт ноя 25, 2016 00:08:48
B@R5uk
Rusaln писал(а):...на трех испытанных мною аудиокартах на выходе нет сигнала, все режется на 22-22.5кГц...
Забавно и печально. Потому что это искусственное обрезание. Возможно, недобросовестный производитель даже частоту дискретизации для вывода использует меньшую, чем заявлена.

Добавлено after 2 minutes 50 seconds:
El-Eng писал(а):Для задачи ТС хорошо подходит USB генератор из этой статьи.
Этот генератор использует не полноценный АЦП, а синтезатор сигнала с встроенной таблицей синуса. Хотя схема из даташита намекает на то, что управляющие сигналы можно пустить в обход этой таблицы, а так же в обход сумматора фазы, это ещё не значит, что нет других тонкостей, которые могут помешать. Но как отправная точка — сойдёт. Главное внимательно вникнуть в документацию.

Re: Генератор качающейся частоты и амплитуды

Добавлено: Пт ноя 25, 2016 07:46:41
El-Eng
B@R5uk писал(а):Этот генератор использует не полноценный АЦП, а синтезатор сигнала с встроенной таблицей синуса. Хотя схема из даташита намекает на то, что управляющие сигналы можно пустить в обход этой таблицы...
АЦП? Вы, наверное, имеете ввиду ЦАП? Он там самый что ни на есть полноценный, 10-разрядный. :)
Таблица синуса, понятно, нужна для формирования синусоидального сигнала. :)))
А обходится она при формировании треугольного сигнала. :tea:

Re: Генератор качающейся частоты и амплитуды

Добавлено: Сб ноя 26, 2016 21:37:51
Ariadna-on-Line
Ну если-таки надумаете - Сделайте звуковой свип-генератор на основе моста Вина. Вместо переменных резисторов возьмите фоторезисторы. Благо их щас навалом за копейки. Маленькие такие с горошину, с офигенным диапазоном изменения R. На них же и модулятор амплитуды. А светодиоды для управления. А вот контроль частоты и амплитуды - это уже другой разговор.

Re: Генератор качающейся частоты и амплитуды

Добавлено: Сб ноя 26, 2016 22:26:58
tataff
Намного проще:
1. Девиация 2КГц делает на 2х кварцевых генах с разносом 40КГц, один фикс, второй качается варикапом (качнуть на 2КГц - не проблема). Дальше смеситель и полосовой фильтр. Есть готовые гены, в корпусах "Терек" и "Акация", делает до сих пор московский "Кварц" и питерский "Морион", стоят недорого.
2. Управлять выходным уровнем - еще проще, готовая микра от теле-радио "громкость" (там лестница резов с двунаправленными КМОП ключами), стоит копейки, есть с управлением цифровым кодом, есть с управлением уровнем потенциала (встроенный АЦП).
Фсё :))
Прим. опторезисторы имеют чудовищную нелинейность АХ, замумукаешься ее линеаризировать, да и сопротивление фотореза капитально плывет от нагрева лампочкой...