Страница 1 из 2

Телевизор ROLSEN С15R12S. Вылетает С841 и R433

Добавлено: Вт ноя 22, 2016 18:03:48
Kuzya411
Состав:

Центральный процессор TDA9381PS/N3/1/1956
Кадровая TDA8357J (Возможно не родная. Видно что меняли)
Звук TDA 7057AQ
TDA9859
БП на TDA4605
ТДКС PET 22-23C

Здравствуйте. Достался телевизор ROLSEN С15R12S. Говорят дымок мол пошел из корпуса. Вскрытие показало вздутый С841 и черный R433. После замены и попытки включения был протяжный писк и они снова вылетели. Напряжение на С841 (+7/11в) = 50В. на С831 (+115В) = 55В на VD826 (+13В) = 5.6В

Все замеры в дежурном режиме. В рабочий режим само собой ТВ не выходит но и в аварию тоже не переключается.

Я так сказать радиолюбитель начинающий. Уж не пинайте сильно. Кое в чем конечно понимаю. Все это на уровне ЗУ и разных там передатчиков и усилителей звука. Удалось отремонтировать пару ТВ (некоторые не без помощи форумчан, за что им огромное спасибо.) Хотел бы обратиться к вам еще раз. Смысла обращаться к специалисту не вижу ибо ценник за ремонт будет больше стоимости телевизора. В общем то не так важно починю я его или нет. Просто есть желание починить самостоятельно. Интересно мне это дело. Вот только времени постигать мир электроники нет. И буду очень благодарен если вы мне в этом поможете. Так сказать просто направьте на путь истинный. Подскажите, где снять замеры, что поменять. На практике то оно как то проще. Уж сильно не настаиваю. Схема прилагается.

Re: Телевизор ROLSEN С15R12S. Вылетает С841 и R433

Добавлено: Вт ноя 22, 2016 18:52:24
Martin76
Проблема вероятно с цепями обратной связи БП, в частности с оптроном, мне похожее попадалось, когда на таком конденсаторе было завышено напряжение. Но! сначала имеет смысл прозвонить на предмет пробоя цепь +3В, если стабилизатор D806 не выдержал и пропустил на выход большое напряжение, то процессор труп.

Re: Телевизор ROLSEN С15R12S. Вылетает С841 и R433

Добавлено: Вт ноя 22, 2016 19:09:30
Kuzya411
на +3В замерял, было 1.2В насколько помню. Сейчас снова снял замеры. 0.9В На входе D806 52В. Погарел наверное да? У него 30В вроде порог входного напряжения насколько я помню.

Re: Телевизор ROLSEN С15R12S. Вылетает С841 и R433

Добавлено: Вт ноя 22, 2016 19:15:27
Martin76
Не нужно вообще больше включать до устранения причины повышения напряжения! Даже если еще не убилось, то добьете! R433 так же горит по причине многократного превышения рассеиваемой мощности.

Re: Телевизор ROLSEN С15R12S. Вылетает С841 и R433

Добавлено: Вт ноя 22, 2016 19:21:04
Kuzya411
Он включался уже не однократно, кратковременно (2 - 3 сек.) Может от паять пока ногу D806 дабы обезопасить ЦП? Вдруг включить все же придется. Я уже ищу замену ЦП... на всякий.

Цепь обратной связи... я так понимаю речь идет вот об этом?

Изображение

Re: Телевизор ROLSEN С15R12S. Вылетает С841 и R433

Добавлено: Вт ноя 22, 2016 21:07:06
Martin76
Отключите, и D808 тоже. С отключенным управлением БП будет находиться в дежурном режиме. Замените оптрон, в них часто проблема.

Re: Телевизор ROLSEN С15R12S. Вылетает С841 и R433

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 14:24:08
Kuzya411
Если верить методике проверки описанной в этой теме, http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=2277671, то оптрон не исправен. Аналогичного нет. Есть штуки 3 но они с 4 ножками. Можно ли организовать обратную связь на их основе, в связке с транзистором например?

Добавлено after 3 hours 3 minutes 50 seconds:
Ох... каким то не мыслимым способом удалось таки мне приладить оптрон LTV817 с 4 выводами в паре с транзистором А539, вместо родного HPC931. Знаю что не правильно все это... однако:

Вновь замененный C841 не взорвался, напряжение 7.7В. В точке +115В напряжение 80В. В точке +14В напряжение 10В.

Re: Телевизор ROLSEN С15R12S. Вылетает С841 и R433

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 15:30:58
Martin76
Kuzya411 писал(а):с 4 выводами в паре с транзистором А539,
Не нужно транзисторы лепить, просто включите К фототранзистора к К , Э к Э, хотя аналог стоявшего в ТВ HPC931 указан на схеме, CNY17 - достаточно распространенный.

Re: Телевизор ROLSEN С15R12S. Вылетает С841 и R433

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 15:49:22
Kuzya411
Ну я тож так подумал посидел... нафига... и оставил только оптрон. Напряжения те же.

Re: Телевизор ROLSEN С15R12S. Вылетает С841 и R433

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 15:56:29
Martin76
Подключите к С841 какую то нагрузку, например резистор ом 300-500 2Вт и померяйте напряжения, если не будет повышаться, то восстанавливайте соединения со стабилизаторами.

Re: Телевизор ROLSEN С15R12S. Вылетает С841 и R433

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 16:51:47
Kuzya411
Подключал 560 и 360 ом. Напряжение держится на 8В. Проверил D806 = 3.3 D808 = 5.3В. Подключил стабелизаторы. +3В в норме +8В = 3.4В, +5В = 2.7В Все в дежурном режиме.

Добавлено after 2 minutes 19 seconds:
ах да и на +115В = 55В

Добавлено after 10 minutes 17 seconds:
К стате вот еще о чем я забыл написать. В районе VT802, VD808, VD815, R804, R802 плата потемнела. В кучке там все стоит. Грелись однако. Без выпайки проверил все вроде в норме. Само сабой транзистор проверить не смог.

Re: Телевизор ROLSEN С15R12S. Вылетает С841 и R433

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 18:11:33
Martin76
Kuzya411 писал(а):+3В в норме +8В = 3.4В, +5В = 2.7В Все в дежурном режиме.
Кроме 3х там все должно быть занижено в дежурке. Пробуйте включить в рабочий режим.
Kuzya411 писал(а):В районе VT802, VD808, VD815, R804, R802 плата потемнела.
Это нормально для этих телевизоров, там много чего сильно греется, а гетинакс от 70-80 гр со временем темнеет.

Re: Телевизор ROLSEN С15R12S. Вылетает С841 и R433

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 18:28:35
Kuzya411
Включился. При включении проскочила искорка от обмоток на кинескопе в сам кинескоп.
Изображение

Еще потрескивал слегка какое то время, но в целом работает.

Изображение

Изображение

Качество фото не очень не обращайте внимания на полосы. Показывает нормально. Сейчас в рабочем режиме померяю напряжения и погоняю какое то время.

Re: Телевизор ROLSEN С15R12S. Вылетает С841 и R433

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 18:41:50
Martin76
Kuzya411 писал(а):При включении проскочила искорка
Аквадаг кинескопа не забыли подсоединить? А так повезло, кренка на 3В живучая оказалась, при подобном в М06 и 07 стабилизатор на ВС547 убивался и процессоры часто дохли.

Re: Телевизор ROLSEN С15R12S. Вылетает С841 и R433

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 18:42:26
Kuzya411
Так. С841 = 6В, +115В = 100В, +3В = 3.2В, +5В = 4.9В, +8В = 3.6В, +15В = 12.4В, +45В = 39.4В

Re: Телевизор ROLSEN С15R12S. Вылетает С841 и R433

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 18:49:03
alexradio1103
Kuzya411 писал(а):+8В = 3.6В
Чёт, маловато... :dont_know:
А точно проверили? Без +8в не будет картинки!
Там стабилизатор не KIA случаем?

С платы кинескопа идёт проводок на графит - акводаг. Он есь?

Re: Телевизор ROLSEN С15R12S. Вылетает С841 и R433

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 18:51:22
Kuzya411
Martin76 писал(а):Аквадаг кинескопа не забыли подсоединить?
Что то типо заземления? Оно и не отсоединялось, припаяно. Или это присоска? Тож на месте. Я просто не сталкивался с этим словом =)

Добавлено after 49 seconds:
Да да есть. Может попробовать поправить? Прозвонить на целостность?

Re: Телевизор ROLSEN С15R12S. Вылетает С841 и R433

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 18:53:31
Martin76
alexradio1103 писал(а): не KIA
Не, эти производители о таких не знают, в основном L78 и МС78.
Kuzya411 писал(а):+8В = 3.6В,
Что то с замерами неправильно, из него 5В получается, а оно нормальное.
Kuzya411 писал(а):Что то типо заземления?
Да, графит на кинескопе, на него натянуты оплетка и пружинки, они соединяются проводами с платой кинескопа.

Re: Телевизор ROLSEN С15R12S. Вылетает С841 и R433

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 18:59:21
Kuzya411
Ну мерил там где на плате написано +8В. С самого стабелизатора померить не удалось т.к. не добраться туда. Щас попробую разместить плату поудобней и замерю со стабелизатора. Кстате он вроде L7808.. ща гляну

Добавлено after 3 minutes 6 seconds:
Акводаг пошевелил. Стабилизатор L7808C. На нем напряжение в норме.

Re: Телевизор ROLSEN С15R12S. Вылетает С841 и R433

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 19:00:00
alexradio1103
Kuzya411 писал(а):на плате написано +8В
Может рядом "промзали" щупом?
Землю где щупом брали? Я черным на корпус тюнера всегда касаюсь...