Форум РадиоКот

Проектирую устройства на микроконтроллерах AVR.
Но ужас как боюсь ставить кварцы в своё устройство,
предпочитаю внутренний RC генератор.
Но в некоторых случаях без них, ни как.

Откуда такое недоверие к кварцам?!
1) Собрал как-то программатор AVR910, так вот за 3 месяца
кварц умирал ровно 3 раза. И это притом, что программатор эксплуатируется чисто в домашних условиях.
2) Починил уйму флешек тупой заменой кварца на 12MHz.
3) Часто слышал от других микроконтролерщиков, когда им "вежливо" говорят: "Извините, но ваше устройство перестало работать", они спокойно отвечают: "Скорей всего умер кварц"

На фото привожу кварц которыми завален весь наш рынок.
(Ни каких логотипов на нём естественно неД)


Хотелось бы приобрести на фирме. Только какого производителя, как бы не оказалось очередное китайское шило. И еще, свои устройства я проектирую в основном для автомобиля и поэтому оно подвергается сильной вибраций, диапазон температур может колебаться от -30 до +60. Это нужно тоже учесть.
Вопрос: Какому производителю кварцев можно доверять?

P.S. Тему решил создать именно в этом разделе, а не в "Цифровая техника", так как применяю кварцы только в микроконтроллерных устройствах.

А следовало спрашивать, скорее, в Практике. Ладно, перенесем, если что...

Мне рекомендовали последовательно с кварцем подключать резистор с максимально возможным сопротивлением,при котором сохраняется работоспособность генератора.

otmyavrozok писал(а):Мне рекомендовали последовательно с кварцем подключать резистор с максимально возможным сопротивлением,при котором сохраняется работоспособность генератора.

последовательно??? Или параллельно? Просто мы на работе ставили параллельно около 10к-20к.

ого! у меня и avr910 имеется, и флэшек много перевидал - ни разу не слышал про сдохшие кристаллы! Чего только не бывает!

Мне рекомендовали последовательно с кварцем подключать резистор с максимально возможным сопротивлением,при котором сохраняется работоспособность генератора.

Может и будет сохранять работоспособность при той температуре при которой был подобран резистор. Мои же устройвства, в основном, могут подвергатся перепаду температур от -30 до +60. Тяжело
предугадать будет ли кварц сохранять работоспособность с этим резистором.

последовательно??? Или параллельно? Просто мы на работе ставили параллельно около 10к-20к.

Думаете что кварц умирает из-за отсутствия резистора . Сколько схем перевидал, а не помню чтобы кроме 2-х кандёров еще что то цепляли к кварцу. Хотел бы почитать статейку о том как резистор защищает кварц от выхода из строя...

nictrace

ого! у меня и avr910 имеется, и флэшек много перевидал - ни разу не слышал про сдохшие кристаллы! Чего только не бывает!

Это очень легко объяснить. Просто (скорей всего) мы с вами живём совершенно в разных регионах и соответственно сталкиваемся с флешками и кварцами разных поставщиков (производителей).
Как видете, в этом плане, вам повезло больше чем мне.

Статейки не знаю сам не видел просто мы так делали иногда, а именно на платах бегущих строк.

Последовательно,применяли для кварцев в старых блоках цветности,помогало.

Ого, а мне всегда казалось, что кварцы от вибрации выходят из строя, исключая дурацкие способы.

otmyavrozok писал(а):Последовательно,применяли для кварцев в старых блоках цветности,помогало

Помогало в том плане что кварцы перестали выходить из строя???

Могу засвидетельствовать - таки дохнут кварцы чаще, чем хотелось бы. Буквально месяц назад был именно такой случай с блоком радиоуправления, там кварц был на 8 Mhz, очень точный и стабильный... С трудом достал замену с требуемыми параметрами.
Насчёт резисторов - может, он и помогает в плане защиты (это, если изначально кварц ну уж совсем не в нормальном режиме работы). Но на остальные параметры - точность, стабильность и т.п., мне кажется, повлияет весьма негативно. Всё-таки, рабочий режим есть рабочий режим...
Так что - судьба.

Переставали.Были блоки по 3 кварца меняли,пока резистор не ставили.

otmyavrozok писал(а):Переставали.Были блоки по 3 кварца меняли,пока резистор не ставили.

Кварцы были отечественного производства или китайские?

Больше отечественные...Они попадались в разном исполнении,считалось-чем больше корпус-надёжнее кварц, мы сразу резистор лепили,вот только цвет иногда срывался,но кварцы спасало

только цвет иногда срывался

Не совсем хорошее решение проблемы.
Ладно в телевизоре цвет сорвался на пару секунд, а микроконтроллер от такого срыва может исказить передаваймые/принимаемые/обрабатываемые данные или просто зависнуть .

Ну во первых в автомобили АВР-ки ставят только самоубийцы.

Во вторых кварцы я предпочитаю японские, Epson или NDK.

Migray почему вы так считаете? просто я тоже собераюсь ставить авр на авто и какие там камни?

NEC, Renesas
До недавнего времени в лидерах была Моторолла, но ее вытесняют японцы.
Например Мерседес несколько лет назад сменил ее на NEC.

Кстати автомобильные кристалы обязаны работать в диапазоне -40...+85 или -40...+125 в зависимости от задачи.

Migray а чем авр-ы хуже? насколько мне извесно какието модели Нексии с ATMega8 комплектовались...

Migray писал(а):Кстати автомобильные кристалы обязаны работать в диапазоне -40...+85 или -40...+125 в зависимости от задачи.

Берем DS на ATMega8 и читаем:

• Absolute Maximum Ratings:
  Storage Temperature ................... -65°C to +150°C
  Operating Temperature................. -55°C to +125°C

Остальные технические характеристики приводятся для диапазона T = -40°C to +85°C
И это все при том что исполнение обычное, а не Automotive.
У исполнения Automotive диапазон T = -40°C to 125°C
Так что не стоит катить бочку на Atmel.