Страница 1 из 4
DC DC 12-5 В
Добавлено: Сб авг 06, 2016 17:44:07
kimi112
Всем доброго времени, делаю преобразователь 12-5В 3,5А шимку взял UC3843, частота 80 кГц, трансформатор кольцо 20-12-6 1500НМ зазор 1,7мм. По расчетам первичка 14 витков но, индуктивность получилась 50 мкГн, пришлось отмотать до 8, вторичтку до 5. Схема запустилась, но КПД никакой порядка 30% (вход 12В 1,2А; выход 4В 1,4А), при том что проседает напряжение под нагрузкой на ХХ 5,6В, подскажите что не так.
плата, транзистор заменил на ТО220 IRFZ44n
осциллограммы делитель на 10
затвор
сток
клампер
вторичка
расчеты

Re: DC DC 12-5 В
Добавлено: Сб авг 06, 2016 20:41:39
Starichok51
а с какого ты фуя сделал автоперенос результатов из нижнего расчета? ведь там стоят не твои данные по периодам колебаний...
Re: DC DC 12-5 В
Добавлено: Сб авг 06, 2016 21:24:21
kimi112
Да действительно, перепроверю.
Перепроверил, Ну собственно ни чего в расчетах не поменялось. А по осциллограммам что можно сказать, почему не держит нагрузку.
Re: DC DC 12-5 В
Добавлено: Вт авг 09, 2016 13:06:37
Serj66610
возьмите нормальный транс и первичку с воторичкой-свить вместе....и з нескольких ниток....мотать жгутом.
Re: DC DC 12-5 В
Добавлено: Вт авг 09, 2016 14:29:14
kimi112
Нормальный сердечник типа Е или ЕТ, первичка и вторичка свиты косой по 3 и 4 жилы соответственно, проводом 0,63 мм,
"первичку с воторичкой-свить вместе" вот это мне не понятно, поясните пожалуйста.
То есть все проблемы и не понятная работа ИПП от сердечника.
Re: DC DC 12-5 В
Добавлено: Вс авг 21, 2016 11:35:47
kimi112
По последнему совету трансформатор перемотал на Е19, но результата это не дало, также пробовал на кольце от дросселя (желто-белое) 22 диаметр, первичка и вторичка свиты вместе, расчеты по другой программе

но КПД все рано получается порядка 45%, плюс к тому же увеличился выброс на истоке более 60 В, из чего транзистор начал сильно греться.
Re: DC DC 12-5 В
Добавлено: Вс авг 21, 2016 12:23:26
Slabovik
Конденсатор C2 зачем такой большой ёмкости? Там 1 нФ (1000 пФ) надо. С1 - то же самое.
Диодная сборка по печатке - какой тип?
Второй вывод микросхемы на печатке соединён с землёй - зачем?
Собственно, это пока всё, что успел увидеть краем глаза. Возможно, инфа будет уточнена?
Re: DC DC 12-5 В
Добавлено: Вс авг 21, 2016 13:16:25
kimi112
С1 и С2 опечатался на схеме, в реале стоят 1 нФ, второй вывод посажен на землю как и в большинстве схем, а как лучше? Диодная сборка MBR2045. И еще одно уточнение, понизил частоту до 40кГц, С3 2,2 нФ, R4 20 кОм.
Re: DC DC 12-5 В
Добавлено: Вс авг 21, 2016 13:29:54
Slabovik
Лучше - это когда схема соответствует печатке. А то по схеме одно, по печатке другое - надо привести в соответствие.
А регулировка по первому выводу сама по себе не очень жесткая - её обычно применяют, когда на другой стороне опртона и так уже стоит усилитель (TL431). Здесь же его нет. Для улучшения удержания напряжения нужно ставить TL431.
Параллельно R2 нужно поставить диод, анодом к затвору катодом к микросхеме. Недостаточно быстрое закрытие транзистора кушает кпд. А открываться он может неторопливо, так что R2 может быть и 22 и даже 47 Ом.
Что показывает осциллограмма на ноге 3 ?
Re: DC DC 12-5 В
Добавлено: Вс авг 21, 2016 14:00:12
kimi112
Для улучшения удержания напряжения нужно ставить TL431.
Это я уже понял, как добьюсь нормальной работы, переразведу плату под TL и закрывашку на затвор поставлю.
Схему поправил.
3я нога делитель на 10, нагрузка резистор, 2,4 Ом, но нагрузку блок по чемуто не держит напряжение просело до 1,9, на ХХ 5,9

затвор

сток

диод клампера

Re: DC DC 12-5 В
Добавлено: Вс авг 21, 2016 14:47:42
Slabovik
Ок. Очень короткие импульсы... В общем, продолжу. Наблюдаю серьёзный косяк печатки. Суть в том, что конденсаторы, которые стоят около +12 и -12 стоят совсем не там, где надо. Они должны стоять на между холодным выводом первички трансформатора и земляным концом R1. Т.е. цепочка: '+':транс:транзистор:резистор:'-' должна замыкаться этими конденсаторами и всё должно быть расположено наиболее компактно. На печатке же сначала конденсаторы, потом длиннющая и тонкая дорожка до трансформатора, с трансформатора через транзистор до '-' ток вообще ещё полный виток делает (привет от EMI). А R1 всего 0.05, что означает ожидаемый ток до 20А. Нет, по таким дорожкам 20 ампер никак не ходят, а только протискиваются, обворовывая к.п.д.
Всё это можно быстренько проверить, подпаяв конденсатор куда надо, и диод, про который говорил выше.
Да, короткие импульсы... Вопрос: Rt Ct как считались? От их соотношения зависит соотношение максимального времени включенного ключа к периоду. Судя по представленным осциллограммам, ключ выключается заметно раньше, чем ток достигает порога компаратора. Если оптрон отключить, что будет на выходе под этой же нагрузкой?
Re: DC DC 12-5 В
Добавлено: Вс авг 21, 2016 15:42:10
kimi112
Slabovik писал(а):А R1 всего 0.05,
по программе должно быть 0,07, что очень проблематично подобрать, отсюда 2 резистора по 0,1
Slabovik писал(а):Вопрос: Rt Ct как считались?
согласно рекомендаций, что Сt не должно быть больше 2.2 нФ. Считал по программе Старичка
что будет на выходе под этой же нагрузкой?
странно но ни чего не меняется, что с оптроном, что без, на выходе с подключенной нагрузкой напряжение 1.4 В
Re: DC DC 12-5 В
Добавлено: Вс авг 21, 2016 15:49:51
Slabovik
Вот.
Figure 18.
Пока всё оборвано (кроме нагрузки!), попробовать чуть уменьшать Ct. Если при уменьшении Ct напряжение на нагруженном выходе начнет расти, то...
А вообще, номиналы проверены? Пила осцилляции наблюдалась? Там точно 98% Duty Cycle, как в расчёте?
Re: DC DC 12-5 В
Добавлено: Вс авг 21, 2016 16:03:46
kimi112
Пила осцилляции наблюдалась

Re: DC DC 12-5 В
Добавлено: Вс авг 21, 2016 16:15:15
Slabovik
Выглядит нормально, вообще-то. Следовательно, обрывать импульсы может только компаратор (вот тут двулучевой отциллограф просто незаменим - смотреть взаиморасположение импульсов). Но он должен обрывать их по достижении одного вольта, а обрывает раньше. При этом ток растёт очень быстро.
Сам оптрон не течёт? Он был оторван от первой ноги, или был оторван стабилитрон, что от 5 вольт?
Очень короткие импульсы величиной более 10А... Межвиткового в трансе точно нет? Индуктивности после намотки были проверены? Фазировка соблюдена?
Re: DC DC 12-5 В
Добавлено: Вс авг 21, 2016 17:57:19
kimi112
Межвиткового в трансе точно нет?
на 20 МОм, бесконечность
Индуктивности после намотки были проверены?
+- 15 мкГн, расчетная 11 мкГн
Фазировка соблюдена?
Да.
Единственное что, таранс намотан косой в 7 жил по 0,63 мм, первичка и вторичка сплетены вместе, из этого количество витков первички и вторички равно.
Re: DC DC 12-5 В
Добавлено: Вс авг 21, 2016 18:15:58
Slabovik
Терпимо. Но не стыкуется. За время порядка 2 мкс (походу, ещё меньше), ток при 15 мкГн и 12 вольтах питания не может вырасти до 10А.
Сопротивление в истоке случаем не проволочное?
Поиграйтесь здесь:
http://schmidt-walter-schaltnetzteile.d ... mps_e.html
Re: DC DC 12-5 В
Добавлено: Вс авг 21, 2016 18:20:57
kimi112
Сопротивление в истоке случаем не проволочное
нет цементный
вот
Re: DC DC 12-5 В
Добавлено: Вс авг 21, 2016 18:28:24
Slabovik
@ля.... Ни в коем случае цементники сюда нельзя ставить. У них высокая индуктивность. Должен быть обычный угольный или металлоплёночный.
Стоп... но на фото НЕ цементник

Цементники выглядят вот так
Т.е. резистор, если он как на вашем фото - годится.
Re: DC DC 12-5 В
Добавлено: Вс авг 21, 2016 18:36:55
kimi112
Мдааааа, косяк, такого маленького номинала, угольный, хрен найдешь у нас.
Из него и может быть вся непонятная работа схемы.
Так а разве он не проволочный
вот