Форум РадиоКот

доброго всем дня
так как я самоучка и в основном цифровая электроника + микроконтроллеры, то вылез у меня вопрос по аналоговой части чужой схемы.
Интересует расчет тока в цепи базы выходного транзистора Q2 вот этой схемы:



зачем спрашиваю:
чтобы повысить свои знания,
чтобы узнать ток базы и, зная коэф.усиления, понять верно ли подобраны резисторы и полностью ли он открывается.

Для начала , светодиод обязательно должен быть включен через сопротивление (Rx) , если это не лампочка.
Rx =( Uпит -Uк(Q2)) / I светдиода.
Uк(Q2)- Падение напряжение на транзисторе Q2 (напряжение коллектор- эмиттер прим. 0,2-0,6 Вольт (обычно пренебрегают)).


Ток базы Q2...
Для начала находим ток , через I(Q1).

I(Q1) = (Uпит- Uк(Q1)-Uб(Q2)) / R2.
I(Q1) = (5-0,6-0,6) / 4700= 0,8 ма.

Uб(Q2)- падение напряжения на база- эмиттер Q2 (примерно 0,6 вольт).

I(Q2) = I(Q1)- I(R2) (т.к . R2 параллельно базе Q2 токи разделяются)
I(R2) = Uб(Q2) / R2 =0,6/10000=0,06 ма
I(Q2) = 0,8-0,06= 0.74 ма . Вот такой будет ток базы Q2

I(R2) - обычно пренебрегают.

благодарю! сейчас почитаю, подумаю. Светодиод показан условно, потому и указал ток нагрузки (там светодиодная сборка на 5в)

хм
а разве R1 в насчетах не учитывается? разве он вместе с R2 не создаёт делитель напряжения и не меняет рабочую точку Q2?

Напряжение база- эмиттер примерно стабильно 0,6 вольт (аналогично прямому падению напряжению на диоде), соответственно
при 0,6 вольтах ток через R2 будет 0,06 ма. I=U/R.

хмхмхм
надо собрать в живую и измерить )
как-то неверится,что такой ток...

taptun писал(а):Для начала , светодиод обязательно должен быть включен через сопротивление (Rx)

Не обязательно. R1 можно вообще выкинуть из схемы. Оставить только R2. Подбирая сопротивление резистора R2, можно регулировать ток сетодиода.

roman.com писал(а):

taptun писал(а):Для начала , светодиод обязательно должен быть включен через сопротивление (Rx)

Не обязательно. R1 можно вообще выкинуть из схемы. Оставить только R2. Подбирая сопротивление резистора R2, можно регулировать ток сетодиода.

В цепи светодиода должно быть сопротивление , т.к. транзистор и светодиод не линейные элементы и при нагреве меняют эквивалентное внутреннее сопротивление в меньшую сторону .

уже говорил, что это сборка
считайте что это много резисторов+светодиодов, суммарно 0,3а

taptun писал(а):транзистор и светодиод не линейные элементы и при нагреве меняют эквивалентное внутреннее сопротивление в меньшую сторону .

На сколько ? Рабочая температура в рассчётах не указана...

http://www.unisonic.com.tw/datasheet/2SB772.pdf

aleksandr-zh писал(а):считайте что это много резисторов+светодиодов, суммарно 0,3а

Ну хорошо)) Тогда на каждый светодиод поставим отдельно резистор для варавнивания токов через каждый светодиод...

roman.com писал(а):

aleksandr-zh писал(а):считайте что это много резисторов+светодиодов, суммарно 0,3а

Ну хорошо)) Тогда на каждый светодиод поставим отдельно резистор для варавнивания токов через каждый светодиод...

блин, мужики! мой вопрос о расчете режима транзистора, а не методах запитки светодиодов
конечно каждый со своим резистором...

Чем не нравится этот вариант расчета ?

мне он кажется несколько неточным. но я не могу оценить достоверность из-за отсутствия профильных знаний
на днях соберу в железе и проверю во всех узлах напряжения и токи.
просто если ток 0.74 мА, то при к.усиления около 75 (взято нечто среднее между 30 и 100), то 55 мА, а у нас весьма неплохо работают все св.диоды при общем токе около 0.3А. Т.е., транзистор откывается вполне нормально, не греется

но подчеркну - я полный нуль в "аналоге".

1.Точно может быть только на практике.
2.ВЫ ответили себе сами .
3.У данного транзистора h= до 400.
4.Касательно злополучной светодиодной сборки. Вы мерили ток через светодиодную сборку в данной схеме ?

R1 можно выкинуть, а R2 подобрать.

aleksandr-zh писал(а):при к.усиления около 75 (взято нечто среднее между 30 и 100),

Все транзисторы имеют большой разброс коэффициента усиления. Поэтому в заводских схемах обычно R2 берётся с запасом ... т.е. чтобы ток базы был чуть больше, чем нужно для насыщения транзистора.

aleksandr-zh писал(а):соберу в железе и проверю во всех узлах напряжения и токи.

Самое лучшее решение)) Берём тестер и смотрим падение напряжения на Q2 при разных токах базы.

Например: Я тут собирал H-мосты для радиоуправляемой игрушки... Достал из коробки кучу разных транзисторов и измерил падение напряжения для каждого типа транзистора, при разном токе базы и токе коллектора 0,5 ампер.

Для своей схемы я выбрал транзисторы с минимальным падением напряжения (из тех что уменя были).

Всё просто.

А база транзистора Q1 куда подключается ? Подключать базу Q1 напрямую (без резистора) к МК или логики... не рекомендуется...

Q1 - это сборка, что и указано )

Аааа... ))) ясно)) Посмотрел даташит.

http://radio-hobby.org/uploads/datashee ... ln2003.pdf

Да, на входе кажого транзистора в сборке уже есть резистор 2,7 кОм. Тогда проблем нет))

Ну тогда сделайте как я: поставьте вместо R2 переменный резистор (последовательно токоограничивающий резистор ~100 Ом) и покрутите ток базы, что бы Q2 вошёл в режим насыщения.

Рассчитывать ток базы бесполезно. Можно только примерно прикинуть. Повторюсь: все транзисторы имеют разброс коэффициента усиления.

Пример: измерил коэффициент усиления пачки транзисторов КТ315 (200 штук)... Большая часть оказалась в пределах 100...150.

Но! Пару транзисторов попались с коэффициентом усиления 50. А один транзистор оказался с коэффициентом 350 !

Вопрос: ну и как Вы собрались рассчитывать ток базы при таких разбросах коэффициента усиления? )))

Какой разброс у Q2 ... я без понятия)))

aleksandr-zh писал(а):Интересует расчет тока в цепи базы выходного транзистора

Изначально может задаваться или режим, потом тр-р или тр-р, а потом режим. Здесь задан режим. Поэтому расчёт тока базы идёт так: 5В- UбэVT2- UкэVT1/ R1 = 1 мА. Далее исходя из среднего H21 современного тр-ра (100), находим ток коллектора: 1 мА х 100 = 100 мА. Даже с учётом применения балластного резистора, это очень много для светодиода. Далее два пути, либо ограничение тока через LED (применение балластного резистора - обязательно) , либо ограничение тока базы.
Можно вести расчёт исходя из тока LED. Тогда I led / H21 и получаем ток базы. Далее подбирается R1.