Форум РадиоКот

правильно ли развёл землю в умзч ?

metallist 12 писал(а):правильно ли развёл

А где схема и параметры данного УМЗЧ ? Где обозначения контактов и деталей ?
Или тут все экстрасенсы и должны сами обо всём догадываться ?

имхо правильно.

В схеме нет блокировочных вч конденсаторов по цепям силовых цепей выходного каскада на силовую землю для замыкания импульсных вч токов выходного каскада и снижения индуктивного импеданса проводов питания . На проводнике , соединении силовой земли с общей звездой выпрямителя будет помеха от токов цепи цобеля. Электролиты по питанию силовой части не на месте. Их выводы должны сходиться непосредственно на полигоне силовой земли. У одиночного проводника печатной платы погонная индуктивность около 5 -10 нГн/см. ,в зависимости от ширины проводника. Для широкополосного усилителя с полосой единичного усиления 2-10 МГц этот имеет значение. Для единичной полосы 50 МГц тем более. Цепи земли УН и оконечника надо вести до общей земли на источнике питания раздельно, разделив слаботочную землю и сильноточную -цепей выходного каскада.
Для разработчиков уже очень давно лежат важные для понимания сути полезные статьи на данную тему: http://www.elart.narod.ru.
Настоятельно советую изучить.

Стило бы выделить землю и шины питания цветом (дорожек), сразу стало бы намного понятней и без схемы.

Еще добавлю - не стоит экономить на ширине дорожек, при 18 транзисторах...

извиняюсь , вот схема , почему-то в первом посту её нет хотя я её выкладывал )

блин и печатку не ту выложил . вот срисованная с оригинала З.Ы все силовые дорожки включая землю будут усилены проводом 2.5мм2.

вот

Силовой ввод земли очень далеко от основной части схемы, не дело такую длинную земляную дорогу вести. Я понимаю, если бы земля была вторым слоем платы. Про емкости по питанию мощных транзисторов писали, но Вы никак не отреагировали. По феншую хотя бы 220-1000мкф + пленка ~1мкф. Так же плату "причешите", например перемычку то из под электролита уберите, места вокруг полно, но ей больше другого места не нашлось. Я например не понимаю необходимость в шаге 2,54 между резисторами при столь огромных пространствах, 3,5-5,08 вполне.

Здравствуйте радиолюбители
Разрабатываю плату усилителя на 2050 с блоком питания и темброблоком на одном листе текстолита. Для бОльшей уверенности и может, избежания "перевода" большой площади текстолита, решил все же посоветоваться с Вами.
Как же лучше поступить с общим проводом ("Землей") в данной ситуации: убирать разрывы, т.е. соединять ее везде, где пересекается, или оставить так "как есть", не знаю как назвать, назовем ее "в виде змейки"?
Какое влияние окажет ИБП на таком малом расстоянии на темброблок и усилители?

Усилители: стандартная, двухполярная схема на TDA2050
ИБП: стандартная схема на IR2153
Темброблок: думаю попробовать громкость с тонкомпесацией (источник: http://www.vegalab.ru/content/view/157/54/ ), а если не понравится - поставлю перемычки , плюс пассивный тембр Баксандала (источник: http://cxem.net/sound/tembrs/tembr1.php ).
В оставшееся пустое место, подумываю поставить простенький лимитер (источник: http://soundbass.org.ua/primochki/prost ... store.html )

Усилитель с земляной шиной на которой последовательно установлены конденсаторы будет фонить, даже с прибранной громкостью.

Спойлер

В теме TDA2050, я рисовал как более менее прилично завести питание на микросхемы

Блок питания на мой взгляд, лучше собрать в виде отдельной конструкции в корпусе - экране. Иначе можно отхватить "горяченького" на платке, да и свиста наведёт.
(Импульсный трансформатор непосредственно возле чувствительных, с высоким коэффициентом усиления, элементов регулятора тембра).
После микросхем стабилизаторов (в питании пред усилителя) обязательно нужно поставить электролитические конденсаторы (по 100мкФ).

-serg- писал(а):Усилитель с земляной шиной на которой последовательно установлены конденсаторы будет фонить, даже с прибранной громкостью.

Я предполагал, что по правилам разводки, чтоб цепь прошла сначала именно через конденсатор (не делая отвод), и только затем ни микросхемы . Да и "Землю" из одной точки провести не удается - нарушается компактность

-serg- писал(а):Блок питания на мой взгляд, лучше собрать в виде отдельной конструкции в корпусе - экране. Иначе можно отхватить "горяченького" на платке, да и свиста наведёт.

Да может "пронесет" . Установить кГц примерно 40...60, экран в трансформатор и экран всего БП. Просто уже надоело видеть в корпусе сплошную "вермишель" из проводов вместо плат.

-serg- писал(а):После микросхем стабилизаторов (в питании пред усилителя) обязательно нужно поставить электролитические конденсаторы (по 100мкФ)

Да почему-то подумал, что и "керамики" должно хватить (столько "банок" на входе) . Исправим

Ну что ж, подведу итог. Думал собрать "по быстрому", а получилось не сразу (то машина на ремонте, то праздники, то работа).
Собрал данную плату и... потерпел фиаско...

Спойлер

Не получилось "подружить" БП с остальной частью платы. Все, в принципе, заработало сразу, но вот при громкости, примерно от 1/3 и выше - появляются свисты и, как будто, трели канареек и "поют" сверчки. Сильный нагрев оконечных микросхем. Не удается никак победить ВЧ помехи ни килограммами конденсаторов, ни различными дросселями, ни экранами (возможно ВЧ помехи так сильно издает сердечник трансформатора. здесь я "перегнул палку" и намотал тр-р на ТПИ-4-3). А вот с железным БП - все работает великолепно, но есть все таки нюанс - желательно добавить предусилитель после тембрблока (или "до" и "после"?), уж слишком "падает" сигнал на нем. Бас-корректор дает неплохое увеличение НЧ (на малой громкости аж до боли в голове, приходится иногда уменьшать тембрблоком), и слишком он "глушит" СЧ.
Плата еще на стадии "стендовых испытаниях", поэтому еще возможны доработки и корректировки.
Теперь даже не знаю: либо отрезать весь БП и отдалить, либо всеравно все в переделку...
!Внимание в печатке имеются две ошибки: не правильно идет одна дорожка на регулятор баланса (должна идти с 16й ноги), перепутаны местами микросхемы-стабилизаторы, соответственно и их подключение.

K.Vladimir писал(а):Не получилось "подружить" БП с остальной частью платы. Все, в принципе, заработало сразу, но вот при громкости, примерно от 1/3 и выше - появляются свисты и, как будто, трели канареек и "поют" сверчки.

100500 раз говорилось, импульсный блок питания и УНЧ - не есть хорошо.
Ещё раз подтверждается

K.Vladimir писал(а): А вот с железным БП - все работает великолепно

Коты, всем привет!
Очередной вопрос у меня к Вам по поводу разводки "Земли"...

Решил переделать свой автоусилитель для сабвуфера на основе Ланзара. Был он собран давно, и как бы модульно (все на отдельных платах). Со временем, начал часто сбоить и постоянно что-то в нем да отвалится... А тут, как раз на днях, подарили корпус от тюнера Globo 7010. Вот и пришла окончательная идея сделать все заново и вставить все в этот корпус. Только уже на одном листе текстолита.

Раньше, питание фильтров, было от самого усилителя через стабилизаторы, у которого напряжение по плечам, было примерно +/- 60 Вольт (ПН на 494, без ОС). Стабилизаторы были двухступенчатыми: первая ступень на транзистор + стабилитрон (сбрасывали сразу до 24 В), а вторая - обычные МС L7Х15. Стабилизаторы грелись, и грелись не слабо... Чтоб избавиться от их нагрева, думаю сделать доп обмотку Вольт на 18...20 и уже от нее через просто L7Х15, питать уже ФНЧ.

И тут я "завис"... Соединить "Земли" лучше будет сразу на трансформаторе, или лучше на средней точке сглаживающих конденсаторов? Как бы посреди, между литами выпрямителя, литами ФНЧ и самого усилителя. Или без разницы?
В оставшемся месте, планирую сделать разводку схемы, для управлением кулера, в зависимости от температуры.
Еще до конца не дорисовал (осталась малость, да "причесать"), но если может на этой стадии найдете где какой "огрех" - буду признателен

Тут: https://rcl-electro.ru/threads/%D0%A3%D ... D0%B0.385/ показано, как из ланзара сделать усилитель.

Для саба - он и в "стандартной комплектации" шурует отлично . Да и как для ШП, для меня, довольно нормальный усилитель . Вот что только единственный минусище использования его в машине - это только КПД... Была мысль попробовать D-class, но, тогда запчасти от прошлого Ланзара будут просто так валяться. А там все есть. Он рабочий в принципе. Только обновить - и вперед .

Вот тут проблемка у меня получилась

Вот сижу и думаю: на вторичках объединить "Земли" сразу, или как бы, по центру между БП, ФНЧ и самим усилителем, чтоб было меньше влияния друг на друга силовых и сигнальных "Земель" Или разницы нет особой

Разводка, мягко говоря, ужасная. Посмотри на том форуме плату любого усилителя и на этой основе лепи своё.

12943 писал(а):Разводка, мягко говоря, ужасная

Странно... Обычная разводка плат, которые работали ранее годами. Правда, соединены платы были все проводами ...
Сам усилитель, снова по той же печатке https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 09#p778709 , ФНЧ - банальная схема на TL072/082 и TL074/084 с тремя крутилками, и тоже была взята готовая плата, такая же как здесь например https://cxem.net/sound/dinamics/dinamic92.php .
Просто сделал такую расстановку, чтоб питание к ним, шло как бы с одной точки БП, а не к каждому модулю через два квартала ... Или снова чтоб все проводами сверху не переплетать... Всё коротко, все близко, все хорошо вписалось . Единственный ПН рисовал почти с нуля.

А чтоб посмотреть хоть что-то на том сайте, мне нужно регистрироваться .

Во вложении печатка и всё остальное.
Посмотри на взаимное расположение шин питания выходного каскада и остальных его цепей, на расположение конденсаторов фильтра питания относительно выходных транзисторов,
на расположение проводов питания выходного каскада и каскадов усиления напряжения, на земляной полигон, занимающий одну сторону платы целиком.

Добавлено after 3 minutes 18 seconds:
Регистрироваться? Да это просто беспредел! Я никогда, нигде не регистрируюсь, ну только один раз и то в загсе.