Форум РадиоКот

Спаял я её, а она не хочет работать.

Простая светодиодная мигалка на ОУ LM324

Схема позволяет плавно поочередно включать и выключать светодиоды. Светодиодная мигалка построена на операционном усилителе LM324 и двух транзисторах разной проводимости. От сопротивления резистора R3 и емкости конденсатора C1 зависит скорость переключения светодиодов.http://www.joyta.ru/5974-operacionnyj-u ... imeneniya/

Но в схеме, как я понимаю, есть ошибка. И я спаял учитывая её (поменял местами выводы 5 и 6
ибо;

Описание микросхемы - http://www.sdelai-sam.su/lm324.html)
И в других местах я вижу, что -6 а +5 вывод. Но....точно не знаю. Схема-то не работает.

Скорее всего эта же схема собрана Чипидипом вот тут -

Спойлер

Утверждается, что она работает. Но схема там не показана.
Может какая-то деталь не указана?

Я питаю схему от 9 вольт через 7805, то есть, от 5 вольт. Подключаю крону, один светодиод медленно загорается и так и остается горящим.
R3 у меня переменник на 100 ком, плюс последовательно резистор на 1,8 ком.
Его настройкой запустить схему в полный цикл не получается.

Один раз схема сработала плавным включением другого светодиода.
А потом опять ....медленное загорание одного и всё.

Чего-то не хватает....
Может подскажете что?

Нафига тут вообще ЛМ? Два транзистора, два конденсатора, четыре резистора, ну и светодиоды - обычный мультивибратор, работает от 1,5 вольт и до ...пока че-нить не выгорит... А так еще и 'половинка' мс зря ток кушает.

6ф1 писал(а):Нафига тут вообще ЛМ?

Видимо она подходит для такой специфики. Очень плавного затухания-загорания.

6ф1 писал(а):Два транзистора, два конденсатора, четыре резистора, ну и светодиоды - обычный мультивибратор, работает от 1,5 вольт и до ...пока че-нить не выгорит..

Дайте мне такую схему РАБОЧУЮ, чтобы частота была 0,01....0,1 герца.
На двух транзисторах.

6ф1 писал(а):А так еще и 'половинка' мс зря ток кушает.

Я вторую половинку хочу использовать для дубля.
Мне нужны 4 мерцающих светодиода.

Вот по этой схеме:

в симуляторе всё работает..

Хмм....Даже не знаю что предпринять....
Транзисторы поставил новые....КТ315 и КТ361...
Светодиоды правда разных типов, но это ж без разницы....

Схема-то не сложная, а что делать, не знаю..

Я, по вашему "словесному описанию" так и не понял- как и зачем вы меняли местами выводы 5 и 6 ОУ?
На ВАШЕЙ схеме нарисовано так, как БЫЛО, или как вы сделали?
Схема, которую я моделировал- РАБОЧАЯ, единственно- в протеусе НЕ запускаются разного рода мультивибраторы, поэтому, для старта всей схемы в симулятор я кратковременно закорачиваю нижний левый резистор.
На 7-м выходе ОУ формируются прямоугольные импульсы с размахом "от нуля до напряжения питания", на выходе 1 ОУ получаются плавно нарастающее/спадающее напряжение- оно растёт или падает в зависимости от того "высокий" или "низкий" уровень на 7-м выходе ОУ..
На транзисторах сделаны ЭМИТТЕРНЫЕ ПОВТОРИТЕЛИ, просто нижний нарисован "непривычно для глаз"..

АлександрЛ писал(а):Я, по вашему "словесному описанию" так и не понял- как и зачем вы меняли местами выводы 5 и 6 ОУ?

Cравните инверторный и неинверторный вход на схеме и на картинке с цоколевкой.
разве там нет несоответствия?

Разве в схеме нет ошибки касательно 5 и 6-го вывода?

Попробуйте сами - поменять 5 и 6 вывод - в чем проблема, всего два варианта.
На транзисторах - плииз..
Чем больше емкости кондеров - тем медленней моргает, книжка издана 20 лет назад.

Martel- писал(а):Разве в схеме нет ошибки касательно 5 и 6-го вывода?

http://img.radiokot.ru/files/16536/medi ... tg26z.jpeg
Вот схема- в симуляторе она РАБОТАЕТ, а, если вы поменяете выводы 5 и 6 местами- то она работать НЕ БУДЕТ- это КОМПАРАТОР, он нужен для создания положительной обратной связи- чтобы вся схема "генерила"..
На вольтметры не обращайте внимания- я их поставил, чтобы видеть, что там твориться.

АлександрЛ писал(а):Вот схема- в симуляторе она РАБОТАЕТ

Я Вам верю. Но так и не могу допроситься ответа на вопрос, почему Вы изменили схему?
Значит схема в первом посте не верная. как я и сказал сразу? Или верная?

АлександрЛ писал(а):если вы поменяете выводы 5 и 6 местами- то она работать НЕ БУДЕТ- это КОМПАРАТОР,

Но Вы ведь поменяли. (вернее у вас тоже непонятно с цоколевкой 5 и 6 вывода.
Или в этой схеме без разницы входы ОУ? Что + что - ?

Может уже поясните?

Нижний ОУ должен работать компаратором, следовательно соединение R4*R5 должно соединяться с входом "+" ОУ, а не с "-". Так что нумерация выводов на схеме была правильной, а символическое обозначение - нет.

Вот полностью аналогичная схема этого генератора (только номиналы на частоту 100 кГц)

• 

И да, 5 вольт для нормальной работы схемы с транзисторами может оказаться маловато...

Slabovik писал(а):Так что нумерация выводов на схеме была правильной, а символическое обозначение - нет.

Вот это я понимаю. Спасибо

Slabovik писал(а):И да, 5 вольт для нормальной работы схемы с транзисторами может оказаться маловато...

Хмм...если 9 вольт приемлемо, то это даже лучше. 7805 минус, и резисторы к светодиодам увеличу.

Пойду на кухню, дожимать Надеюсь заработает.
И погляжу, каков диапазон изменений частоты будет (и будет ли) R3.
Всё таки регулировку частоты иметь хочется.

Да! Заработала
Пока один диод моргает хорошо, плавно, а другой резко. Но они разные и надо глядеть на одинаковых.
Резистор, на удивление, дает большой диапазон изменения частоты.

Попробовал дать 9 вольт питания. Заработала, вроде бы, ещё лучше

Всем большое спасибо.
Блинн...вот эта козявка, с ошибкой в полюсах, столько времени отняла... Если б не вы, сам бы не сообразил.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Всем приятных выходных! Прогулок на свежем воздухе и хорошего настроения!

Вот как у этих замечательных туристов: (гляжу эти (почти все Доропеевские) видео уже 5-й день, и рад тому, что есть такая позитив-альтернатива телевизору

Martel- писал(а):

АлександрЛ писал(а):Вот схема- в симуляторе она РАБОТАЕТ

Я Вам верю. Но так и не могу допроситься ответа на вопрос, почему Вы изменили схему?
Значит схема в первом посте не верная. как я и сказал сразу? Или верная?

Схему я не менял, а просто тупо нарисовал её в симуляторе- соблюдая нумерацию контактов.. Кстати, то, что на вашей схеме на нижнем ОУ поменяны местами + и - просто не обратил внимания..

АлександрЛ писал(а):Кстати, то, что на вашей схеме на нижнем ОУ поменяны местами + и - просто не обратил внимания..

А я вот окарался как раз на этом

Кстати!! А насколько там принципиально использование именно микросхемы LM324 ?
Уважаемые специалисты, ответьте пожалуйста?
Генераторы инфранизкой синусоиды очень необходимы для меня в своих поделках.
Я давно такой искал и вот, нашёл. И он совсем не сложный.
Так может он и на обычных микросхемах будет работать? TL072, например?
Или 4558?

АлександрЛ , у вас же уже готова модель в симуляторе? Вы можете вместо LM324 подставить туда TL072 ?
Пожалуйста. Очень надо

Для ИНЧ надо конденсатор с низкими утечками и ОУ с полевыми транзисторами на входе. TL072 будет прекрасно работать.
Для ВЧ наоборот, нужен очень быстродействующий ОУ (без коррекции) на место компаратора, иначе вершины треугольника будут "сточены".

Slabovik писал(а):TL072 будет прекрасно работать.

Класс!! Спасибо

Каким симулятором пользуетесь?

Martel- писал(а): А насколько там принципиально использование именно микросхемы LM324 ?

Абсолютно "по барабану" - (имхо) там будет работать любой ОУ, который подходит по питанию

Martel- писал(а): Генераторы инфранизкой синусоиды очень необходимы для меня в своих поделках.
Я давно такой искал и вот, нашёл. И он совсем не сложный.
Так может он и на обычных микросхемах будет работать? TL072, например?
Или 4558?

Только там не синусоида, а треугольник

Martel- писал(а): АлександрЛ , у вас же уже готова модель в симуляторе? Вы можете вместо LM324 подставить туда TL072 ?

Поставил, работает.

зы.. Как правило, для своих изделий автор использует то, что у него "есть в ящике", поэтому, когда эта схема публикуется- то случаются интересные казусы- видел схему, где для управления реле использовался довольно дефицитный мощный ВЧ- транзистор, хотя там хватило бы и обычного транзистора средней мощности.... Самое интересное, что "копировщики" потом долго и, зачастую безуспешно разыскивали именно тот транзистор, который был применён автором...
В этой схеме ОУ работает в самом стандартном для ЛЮБОГО ОУ режиме- усилитель и компаратор, так, что тип ОУ здесь роли не играет..

зызы.. Был у меня знакомый, он долго искал 1006ВИ1... Я ему говорю- возьми 555 таймер, а он мне отвечает- НЕТ, мне нужен 1006ВИ1!!!! Так в схеме написано!!!

АлександрЛ писал(а):зы.. Как правило, для своих изделий автор использует то, что у него "есть в ящике",

Полностью с вами солидарен, и более того, поднимал этот вопрос.
Автор использует (особенно раньше, в СССР) то, что у него есть, что доступно.
И порою даже не то, что надо бы.
А многие (и я) думаем, что автор всё вымерял, высчитал и нашёл точный оптимум).
А может у него просто не было детали ИКС, и он поставил ИГРЕК. А последователь, имея ИКС, ищет ИГРЕК

Да, согласен.

АлександрЛ писал(а):зызы.. Был у меня знакомый, он долго искал 1006ВИ1... Я ему говорю- возьми 555 таймер, а он мне отвечает- НЕТ, мне нужен 1006ВИ1!!!! Так в схеме написано!!!

Ну так...не все-ж разбираются...
И аналоги не знают.

И более того, ведутся на апломб некоторых авторов публикаций.
Не думаю...что когорты радиолюбителей не касается тщеславие

Спасибо за помощь!!