Страница 1 из 7

DC-DC преобразователь 24В -> 12В c нагрузкой 12А

Добавлено: Пн дек 28, 2015 19:22:52
Kobold
Добрый вечер уважаемым котам!

Я уже задавал вопрос в "мелких вопросах по питанию", однако опытные товарищи посоветовали создать отдельную тему для обсуждения вопроса.

Общая задача такова: от 24-вольтовой автомобильной сети обеспечить питание мощной радиостанции (13,6В, потребление до 12А на передачу, в режиме приёма 3А).

Опыта в подобных вещах у меня немного, и, поверхностно изучив вопрос, я понял, что для таких нагрузок лучше использовать синхронный преобразователь постоянного тока с внешними полевыми транзисторами.

Соответственно, хочется, чтобы DC-DC модуль был надёжный как автомат Калашникова, простой, с хорошим КПД, с малыми помехами на выходе, хорошо защищённый от всяких выбросов и других стихийных бедствий, которые гуляют в электрической сети автомобильной техники. А также дешёвым, компактным, и чтобы можно было напряжение на выходе регулировать. И всё это желательно одновременно!!! Я не сильно губу раскатал? По-моему, сильно

Обсуждение в теме "мелкие вопросы" вывело на схему авторства уважаемого Телекота

Изображение

Вот нашёл ещё схемы подобной направленности:

На LM2576:
СпойлерИзображение
На MC34063:
СпойлерИзображение
На UC3843:
СпойлерИзображение
Я, честно говоря, в замешательстве. Прошу опытных котов помочь мне со схемой преобразователя.

Re: DC-DC преобразователь 24В -> 12В c нагрузкой 12А

Добавлено: Пн дек 28, 2015 19:34:35
Kobold
del

Re: DC-DC преобразователь 24В -> 12В c нагрузкой 12А

Добавлено: Вт дек 29, 2015 00:40:54
Телекот
Недостаток всех этих схем отсутствие защиты от перегрузки. А схема на 3843 построена без знаний работы этой микросхемы (кривая).

Re: DC-DC преобразователь 24В -> 12В c нагрузкой 12А

Добавлено: Вт дек 29, 2015 01:24:08
СКАЗОЧНИК
Тоже интересует подобный вопрос, но мощность такая мне не нужна. Надо 24 превратить в 12 с максимальным током до 0.8 - 1 А. Есть что-то простое из говна и палок?
КРЕНки не предлагать. Не выдерживают они...

Re: DC-DC преобразователь 24В -> 12В c нагрузкой 12А

Добавлено: Вт дек 29, 2015 01:33:42
Телекот
Изображение
Только микросхему ставить LM2576-12

Re: DC-DC преобразователь 24В -> 12В c нагрузкой 12А

Добавлено: Вт дек 29, 2015 07:42:49
Kobold
Телекот писал(а):Недостаток всех этих схем отсутствие защиты от перегрузки. А схема на 3843 построена без знаний работы этой микросхемы (кривая).
Вот, уважаемый Телекот, вы совершенно правы. Как модернизировать вашу же схему так, чтобы была защита от перегрузки?

Моих знаний хватает действовать по шаблону:
  • на входе поставить предохранитель на 15А
  • на входе поставить стабилитрон на 40В
  • на входе и выходе - дополнительные фильтры (чтобы в результате получились П-образные CLC)
Всё, у меня больше ничего в голову не пришло

Re: DC-DC преобразователь 24В -> 12В c нагрузкой 12А

Добавлено: Вт дек 29, 2015 08:33:46
Телекот
Можно и предохранитель только на 8-10А.

Re: DC-DC преобразователь 24В -> 12В c нагрузкой 12А

Добавлено: Вт дек 29, 2015 10:11:15
Kobold
Я в очередной раз обдумал задачу и понял, что стабилизация выходного напряжения не нужна. В бортовой сети грузовика где-то 22,5-28,5В, радиостанция кушает на входе 13,6В ±15%, то есть 11,6-15,6В. Следовательно, достаточно просто мощного делителя напряжения на 2 (даже на 1,85).

P.S. Желательно, конечно, с фильтрами и защитами от подыхания нагрузки и самого модуля, но тут "как карта ляжет".

Re: DC-DC преобразователь 24В -> 12В c нагрузкой 12А

Добавлено: Сб янв 02, 2016 09:27:15
Kobold
Телекот писал(а):Недостаток всех этих схем отсутствие защиты от перегрузки. А схема на 3843 построена без знаний работы этой микросхемы (кривая).
Ув. Телекот, а что кривого в схеме на UC3843? Какие особенности микросхемы там не учтены? Я вот вижу, что скорее всего резистор на 4,7к там лишний на шестом выводе микросхемы.

Re: DC-DC преобразователь 24В -> 12В c нагрузкой 12А

Добавлено: Сб янв 02, 2016 10:11:03
Телекот
Для нормальной работы данной микросхемы на 3 вывод необходимо подать пилообразное напряжение, иначе ШИМ не будет работать, и микросхема перейдёт в старт-стопный режим работы. Это когда микросхема шпарит на полную, потом какое то время совсем молчит. Это схему составлял какой то невежда.
Да, с новым годом! Что то все темы после праздников синие. :)))

Re: DC-DC преобразователь 24В -> 12В c нагрузкой 12А

Добавлено: Сб янв 02, 2016 10:51:12
vlasovzloy
для защиты схемы от кз собранной на лм2576 шунт поставить и пнп транзистор на вход управления. где то попадалась схема простенькая на форуме. для защиты от повышенного входного 1.5ке36. для защиты от пониженного входного смотреть в даташите, там есть решение.

Re: DC-DC преобразователь 24В -> 12В c нагрузкой 12А

Добавлено: Сб янв 02, 2016 11:02:57
Kobold
То, что все темы синие после нового года - это нормально, это значит, что у людей много праздничных забот :)

Насчёт способов защиты - спасибо. Я, правда склоняюсь к схеме не на LM2576, а на UC3843+IR2104, попытаюсь её нарисовать исходя из соответствующих даташитов.

И ещё я совершенно не понял, зачем на схеме с LM2576 параллельно с транзистором Т2 стоит диод.

Re: DC-DC преобразователь 24В -> 12В c нагрузкой 12А

Добавлено: Сб янв 02, 2016 11:06:12
musor
Kobold писал(а): а что кривого в схеме на UC3843? Какие особенности микросхемы там не учтены? Я вот вижу, что скорее всего резистор на 4,7к там лишний на шестом выводе микросхемы.
страный вопрос ? вы в датащиту глядели? она кривая от начала до....конца -ну начнем с отсутствия ООС п Т
в истоке верхнего мосфету должен стоять ТТ !
ПС вы походу ту тему и нечитали что вам ответили скопирую суда надеюсь не против правил свои цитаты спрятаные в спойлер
Спойлер
китаюзы делают на TPS40054 http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tps40054.pdf модуль содердит микру и 2 мосфета в soi8P
даже без радиаторов модуль до 8а, китаюзы их просто паралелят в синхроблок, таки модули наращивая мощу
максимум 40в на входе
OVP OCP ИМЕЕТСЯ
вот кусочек схемы модуля там еще добавлена пара мощных шоток по выходу

Изображение
выходной делитель на схеме под 3,3v пересчитайте его под 13,6в для питания магнитолы или радиостанции 8а вам наверно хватит
можете поставить по 2 мосфета в паралель и получить 16а или выбрать мосфеты в D2PAC на нужный ток (от 30а)
(с расчетом дроселя под этот режим) радиатор мосфетам не нужен -хватает правилно разведеной платы с медными полигонами(смотри раздел PCB в ДЩ)
но китаюзы хитрые -паралелят готовые 7а модули после дроселя а синхронизацию сдвигают по фазе-получают 2 или 3 фазный инверторный степдаун.... подобно комповым питалникам CPU собраным на HIP6xxx
в резултате пулсации снижаютсяи требования к дроселям... да банки на входе и выходе должны быть разбиты на 2-4 паралелных LOWESR иначе они перегреются

Re: DC-DC преобразователь 24В -> 12В c нагрузкой 12А

Добавлено: Сб янв 02, 2016 12:35:33
Телекот
Kobold писал(а):И ещё я совершенно не понял, зачем на схеме с LM2576 параллельно с транзистором Т2 стоит диод.
Диод шотеки исключает открытие медленного внутреннего диода в полевике и уменьшает сквозной ток.

Re: DC-DC преобразователь 24В -> 12В c нагрузкой 12А

Добавлено: Сб янв 02, 2016 12:47:01
Kobold
То есть если делать схему синхронного DC-DC понижающего преобразователя (не важно, на каком чипе), то надо с "нижним" полевиком параллелить "шотткий" диод для улучшения условий работы транзистора? Я правильно понимаю?

Re: DC-DC преобразователь 24В -> 12В c нагрузкой 12А

Добавлено: Сб янв 02, 2016 14:17:08
Телекот
Желательно.

Re: DC-DC преобразователь 24В -> 12В c нагрузкой 12А

Добавлено: Сб янв 02, 2016 18:07:35
Slabovik
А везде минус на массе? Схема с минусом на массе несколько отличается от схемы с плюсом на массе...

Re: DC-DC преобразователь 24В -> 12В c нагрузкой 12А

Добавлено: Сб янв 02, 2016 20:34:16
musor
я не встречал авто с +на массе хотя говорят до ВОВ войны они были

Re: DC-DC преобразователь 24В -> 12В c нагрузкой 12А

Добавлено: Сб янв 02, 2016 21:08:11
Kobold
Да, конечно, на массе везде минус, однозначно.

Нашёл ещё две схемы мощного понижающего преобразователя.

Обычного:
СпойлерИзображение
И синхронного:
СпойлерИзображение
Статья с описанием первой схемы тут

Re: DC-DC преобразователь 24В -> 12В c нагрузкой 12А

Добавлено: Сб янв 02, 2016 21:14:01
Slabovik
У обоих схем токовый датчик в минусовом проводе. Для авто это неприемлемо.
У меня получается очень похоже на вторую, правда, IR2184 использовал. Но пока думал над защёлками защит, комп "потух", а я как-то "нюх потерял" по поводу "файлики сохранять вовремя"... Восстанавливать уж завтра буду...