Страница 1 из 3

Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Добавлено: Ср июл 08, 2015 07:28:16
Silicium
Доброго дня, товарищи! Подскажите пожалуйста, почему может греться сердечник транса на ХХ в мостовом преобразователе? Результаты расчета...
Изображение
Греются также транзисторы, но незначительно.

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Добавлено: Ср июл 08, 2015 09:38:48
Фунтик
А на Х.Х соблюдается указанный в расчёте "минимальный ток 10А"?

Да и рассеиваемая на магнитопроводе мощность в 10 ватт - не копейки, оно и должно греться.

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Добавлено: Ср июл 08, 2015 09:55:09
Silicium
Ток потребления на ХХ ходу 0.5А по переменному напряжению из сети при том, что еще подключена лампа 220 в 75 Вт на выходе и трансформатор питания ШИМ на входе

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Добавлено: Ср июл 08, 2015 10:28:24
p210
Вы уверены, что на первичной обмотке у Вас 200 В?

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Добавлено: Ср июл 08, 2015 10:43:07
Silicium
200В это выход с транса. Вход 310В. Мерил по переменке 220В 0.5А

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Добавлено: Ср июл 08, 2015 13:34:40
charchyard
а может и не феррит :dont_know: милиметровым проводом на 43кГц/0,5кВт не надо. лучше сечение набрать мелочью, ф0,3...0,5мм и мотать пучком, без скручивания, или плоским шлейфом
Спойлерhttp://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=116183

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Добавлено: Ср июл 08, 2015 14:02:45
Silicium
Я думал про плоский шлейф, боюсь места не хватит. Да и каркаса нет. По склеенному ферриту мотаю. Причем, пробовал его на разных устройствах с мостовой схемой. Одинакого греется на всех. Не пойму, что с ним? В насыщение уходить не может. Пробовал на один - два витка добавлять первичку. Результат тот же. Зазор там нельзя.
Правда феррит взят с трофейных сварочников на 200А и 250А совершенно одинаковые и намотаные одинаковым проводом были. Снял эти два транса и убрал обмотки склеил их вместе для уменьшения витков по первичке и вторичке. И намотал свои обмотки. Сварочники были китайские Helper Prestige 200A и 250A Есть еще три неразобранных транса с итальянцев TechnoWeld Jimmi 1400. Может на них по пробую намотать.

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Добавлено: Ср июл 08, 2015 15:15:03
charchyard
тогда схему и кардиограммы пред'явите, а то непонятно

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Добавлено: Ср июл 08, 2015 15:49:13
Silicium
Ок. Завтра.
Только делителя 1:10 нет. Поэтому, что происходит на коллекторах IGBT я по смотреть не смогу.

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Добавлено: Ср июл 08, 2015 17:40:58
DC-AC
Снимите ещё форму тока х-х, подключив транс через резистор 0,1Ом и сняв с него падение, всё будет видно. Это будет как раз холостой ход тр-ра, не тот что из сети потребляется, а ВЧ ток который циркулирует между электролитами DC и трансом.

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Добавлено: Ср июл 08, 2015 18:37:26
Silicium
Нужно резистор прицепить последовательно первичной обмотке?

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Добавлено: Ср июл 08, 2015 19:09:13
DC-AC
Именно так и лучше взять его помощнее, ватт на 5-10 (неизвестна амплитуда тока)

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Добавлено: Ср июл 08, 2015 19:29:26
Пилот
А температура кааая? Цифры не озвучены, а это важно, нагрев то разный бывает. Тем более учитывая расчетные 10 Вт не удивительно, перемагничивание то идет и на ХХ.
А вот щуп нормальный надо искать, без него нельзя
А почему указано сопротивление канала 8 миллиом? :) Это же 0.2 В падения на 24 амперах

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Добавлено: Ср июл 08, 2015 19:58:13
Starichok51
на сетевом питании 8 мОм - даже мало, практически не реально такое сопротивление канала.

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Добавлено: Ср июл 08, 2015 22:08:55
charchyard
феррит взят с трофейных сварочников на 200А и 250А. Снял эти два транса и убрал обмотки склеил их вместе для уменьшения витков по первичке и вторичке
это типа взял два сердешника Е80 и ешо и вместе их склеил? так они и по-отдельности могут 5кВт прокачивать вроде как бэ :dont_know: на сопрягаемые торцы половинок клей не наносили часом ли? а то клей клею рознь. клеевой шов зазор может дать огогоблин какой. в инверторах феррит хорошего, если не сказать больше, какчества

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Добавлено: Чт июл 09, 2015 03:00:24
Silicium
Нет, не проклеивал. Они просто нейлоновыми стяжками стянуты. Я когда полуавтомат ремонтировал, так там тоже почти такие же сердечники по двое стоят каждый из которых разделен гетинаксовой прокладкой и ничего, работает. А насчет 8 миллиом, так прога сама поставила. Я этот пункт не трогал. Только частоту поставил ту, которую инвертор дает, 43,9кГц. Хотел вообще убавить до 40кГц или добавить до 50кГц, что бы ровно было...

PS: Температура примерно около 80-90 градусов. Пальцы не терпят совсем!

А насчет щупа. Есть ли схема самодельного щупа и технология его настройки? Осциллограф С1-112

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Добавлено: Чт июл 09, 2015 06:45:08
charchyard
Температура примерно около 80-90 градусов. Пальцы не терпят совсем!
если феррит так нагрелся, то изоляции обмоток уже трындец. там или короткозамкнутый виток, или один лишний в паралельных полюбому перематывать по человечески.
СпойлерИзображение
а для измерения тока достаточно сигнал с токового транса показать. управляющие сигналы на затворах аджыбыти тоже низкие, там делитель не нужен. для начала и 10МОм примастырить на конец щупа тоже вроде ума особо не нада :dont_know: пока схемы и фот нет, помощь = 0

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Добавлено: Чт июл 09, 2015 07:20:38
Silicium
Снял показания:
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
Затвор верхнего ключа 5В\Дел 5 Время\Дел
СпойлерИзображение
На резисторе без нагрузки 5 Время\Дел 0.5В\Дел
СпойлерИзображение
На резисторе под нагрузкой лампа 220В 75Вт 5 Время\Дел 0.5В\Дел
СпойлерИзображение

Затвор нижнего ключа 5В\Дел 5 Время\Дел
charchyard писал(а):
Температура примерно около 80-90 градусов. Пальцы не терпят совсем!
если феррит так нагрелся, то изоляции обмоток уже трындец. там или короткозамкнутый виток, или один лишний в паралельных полюбому перематывать по человечески.
СпойлерИзображение
а для измерения тока достаточно сигнал с токового транса показать. управляющие сигналы на затворах аджыбыти тоже низкие, там делитель не нужен. для начала и 10МОм примастырить на конец щупа тоже вроде ума особо не нада :dont_know: пока схемы и фот нет, помощь = 0
Провод я сделал из кабеля многожильного на 16 квадратов. Забрал с него две косички, получилось примерно около 5 квадратов. Замотал тремя слоями молярного скотча.

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Добавлено: Чт июл 09, 2015 19:23:23
DC-AC
Судя по кривым, хоть и осцилл чуть искажает, феррит не входит в насыщение (хороший феррит), но амплитуда тока в 4,5А (если резистор 0,1Ом) слишком великовата, индукция большая и греться он будет, плюс ещё при сложении ферритов площадь охлаждения снизилась. Ступенька потерь мало изменяется при подключении нагрузки. Либо увеличивать число витков - либо хорошо продувать транс.

И ещё, обмотки мотайте проводом, набранным из тонких обмоточных проводников, чтоб каждая жила была изолирована от соседней

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Добавлено: Чт июл 09, 2015 19:37:47
Телекот
DC-AC писал(а): хоть и осцилл чуть искажает,
Не чуть, а очень искажает особенно по оси времени. Скорее всего не заземлён.
Для правильной работы осциллографа его надо заземлить, а испытуемое устройство питать через разделительный трансформатор.
Что бы уменьшить нагрев надо выбирать меньше индукцию при расчёте.