Страница 1 из 2
гелиевые аккумуляторы
Добавлено: Ср июн 10, 2015 13:02:52
mizon
Уважаемые коты,извините если я не туда пишу.Но по моему аккумуляторы это тоже ИП, и вот какое дело.Уже не первый раз сталкиваюсьс гелиевыми аккумуляторами. В ТОМ ПЛАНЕ ЧТО ОНИ ВДРУГ ПЕРЕСТАЮТ БРАТЬ ЗАРЯДКУ. Причем как в процессе эксплуатации, так и во время хранения.Какое то напряжение они показывают, например акум 12 вольтовый показывает 9 вольт, а 6 вольтовый 2.4 вольта и заряжай не заряжай нбесполезно.Мне не понятна природа этого явления, был бы обрыв ничего бы не показывал , а так не понятно.Может кто нибудь сможет это как то объяснить,
Re: гелиевые аккумуляторы
Добавлено: Ср июн 10, 2015 13:10:43
Maykill
может всё-таки ГЕЛЕВЫЕ( от слова ГЕЛЬ)
гелиевые- это шарики
обзоры почитайте
https://www.google.ru/search?q=%D0%B3%D ... DKoduv2aJQ
Re: гелиевые аккумуляторы
Добавлено: Ср июн 10, 2015 13:14:38
petrenko
mizon писал(а):.. тоже ИП* ... Уже не первый раз сталкиваюсь с гелиевыми** аккумуляторами..
*_ИндивидуальныеПредприниматели ? Или .. уж будьте столь любезны первое употребление аббревиатуры разшифровывайте пожалуйста хоша б в скобочках.
**_Що ! ?

Гелий=={инертный газ} ... Как из него аккумуляторы делают ?
И уточните пожалуйста - кроме напряжения - при подключении резистора и ампереметра что Вы наблюдаете ?
Re: гелиевые аккумуляторы
Добавлено: Ср июн 10, 2015 14:14:50
АлександрЛ
mizon писал(а):.Уже не первый раз сталкиваюсьс гелиевыми аккумуляторами. В ТОМ ПЛАНЕ ЧТО ОНИ ВДРУГ ПЕРЕСТАЮТ БРАТЬ ЗАРЯДКУ.
только не с ГЕЛИЕВЫМИ (ГЕЛИЙ- это ГАЗ), а ГЕЛЕВЫМИ- ГЕЛЬ- это "связанная жидкость"- тот электролит, которым наполнены "банки" аккумулятора.
Вообще эти аккумуляторы- полное гуано.. Они не выдерживают работы в режиме постоянного подзаряда, даже если этот подзаряд сделан в соответствии с требованиями - выходят из строя через год- два, не выдерживают длительного хранения- больше года- тоже теряют ёмкость.. Несколько раз наблюдал странную вещь- "коротыш" одной из банок...

и очень часто бывает практически полная потеря ёмкости- при попытке заряда - зарядный ток падает до нуля очень быстро- при этом аккумулятор нагрузку не держит..
хотя мне попадались и "долгожители"- которые проработали больше 4-х лет- но вот такие аккумуляторы эксплуатировали "по специальной рекомендации" - их заряжали и разряжали по ПОЛНОМУ ЦИКЛУ- то есть, ставили (устройство, в котором стоит аккумулятор) на зарядку после того, как появлялась индикация "аккумулятор разряжен", и снимали с заряда при появлении индикации "аккумулятор заряжен"..
Бесперебойник- это весьма нехорошее устройство- при нормальной работе аккумулятор находится в режиме постоянного подзаряда- поэтому помирает через пару лет, собственно, как и при использовании в качестве источника резервного питания в сигнализациях, например..
зы.. Как -то у меня возникала идея- как заставить аккумулятор работать "полным циклом", но у меня "придумалось" только использовать ТРИ аккумулятора- один "разряжается", второй- "резерв", и третий- "заряжается"- и "контроллер", который всем этим управляет..
Re: гелиевые аккумуляторы
Добавлено: Ср июн 10, 2015 17:44:03
Андрей Бедов
Гелиевые аккумуляторы - одноразовые. Долго не работают, как бы об них ни заботиться.
Высыхают и увеличивают внутреннее сопротивление.
Кричали, что помогает добавление дистиллированной воды - НЕ ПОМОГАЕТ.
Re: гелиевые аккумуляторы
Добавлено: Пт июн 12, 2015 00:04:55
АлександрЛ
Андрей Бедов писал(а):Гелиевые аккумуляторы - одноразовые. Долго не работают, как бы об них ни заботиться.
.
ГЕЛЕВЫЕ.. У меня были "прецеденты", когда такие аккумуляторы работали по 4 - 5 лет, но только при условии, что они "работали"- то есть, полностью заряжались, и разряжались до допустимого минимума.. Если их держать на постоянном подзаряде, то "дохнут" за пару лет, если их разрядить сильнее допустимого предела, и, тем более- в таком состоянии их некоторое время не заряжать, то "дохнут" ещё быстрее..
Re: гелиевые аккумуляторы
Добавлено: Пт июн 12, 2015 08:16:18
kalyanzb
Любой аккумулятор будет "дохнуть", если его розрядить до меньше чем 10,5В (для 12-ти вольтовых акумов) и потом так оставить на некоторое время и не зарядить. Аккумулятор всегда должен быть заряжен, тогда он и прожевёт дольше
Re: гелиевые аккумуляторы
Добавлено: Сб июн 13, 2015 13:27:54
Пилот
У них по даташитам срок службы три года, по моим наблюденрям в буферном режиме так и живут примерно. Бывают рассчитанные на 5 лет, но это экзотика. Короче расходный материал
Re: гелиевые аккумуляторы
Добавлено: Сб июн 13, 2015 14:16:31
As
Ребята, а вы не путаете, точно гелевые? В последнее время, почему-то, гелевыми называют AGM батареи, хотя это совсем не одно и то же! В гелевом, как правильно заметили выше, электролит загущен до вязкого состояния, в AGM электролит жидкий, но его количество минимально и находится он в порах сепаратора...

Гелевые АКБ запросто могут служить десяток лет, а то и больше, а вот AGM старше пяти лет в рабочем состоянии мне лично не встречался!

Отличаются для этих батарей и условия эксплуатации...
(кстати, в "бесперебойниках" гелевые батареи неприменимы, т.к. принципиально не могут быстро выдать большой разрядный ток, подвижность ионов в гелеобразном электролите ниже, чем в жидком!)
Re: гелиевые аккумуляторы
Добавлено: Сб июн 13, 2015 14:20:35
Borodach
Не зависимо от того, был в работе АКБ или только хранился, он всё-одно, выходит из строя.
Осыпаются и деградируют пластины, обрываются соединительные шины внутри банок.
Так что в любом случае, при покупке АКБ, проверяйте год выпуска!
Re: гелиевые аккумуляторы
Добавлено: Сб июн 13, 2015 14:31:41
Пилот
As писал(а):Ребята, а вы не путаете, точно гелевые? В последнее время, почему-то, гелевыми называют AGM батареи, хотя это совсем не одно и то же!)
Вообще первый раз слышу

думал все одинаковые - конструкция с салфеткой между пластинами, которая пропитана электролитом...
Кстати аккумуляторы которые работали чуть ли не 10 лет видел, в телефонной станции на старой работе стояли, отличались красным цветом (новые еще были серые фирмы general security) и емкостью (30 амперчасов). Вот серые не знаю, пару лет отработали когдаушел, а красные больше 7 точно и держали заряд. Не занимался их покупкой и даже не знал что есть различия
Re: гелиевые аккумуляторы
Добавлено: Сб июн 13, 2015 14:42:37
As
Гелевые, немецкие, фирмы Зонненштайн, у нас проработали более десяти лет... Впрочем, примерно на такой срок они и позиционировались производителем...

Причём, есть разные серии АКБ, для циклического использования и для буферного режима... Буферные служат в разы больше, но имеют меньшее количество циклов заряд/разряд...
(Кстати, гелевую батарею из обычной можно сделать самостоятельно, рецепты электролита есть в Сети, там просто добавляется всем известный канцелярский клей "жидкое стекло"...

)
Re: гелиевые аккумуляторы
Добавлено: Сб июн 13, 2015 16:49:10
Vasilii
Ссылку дайте.
Re: гелиевые аккумуляторы
Добавлено: Сб июн 13, 2015 18:20:47
Borodach
Про "жидкое стекло" первый раз слышу ...

Re: гелиевые аккумуляторы
Добавлено: Сб июн 13, 2015 18:35:54
Андрей Бедов
В аккумуляторах, применяемых в бытовых ИБП, системах охранной сигнализации и др., жидкий электролит сгущают водным щелочным раствором силикатов натрия (Na2Si2O4) до пастообразного состояния.
Re: гелиевые аккумуляторы
Добавлено: Сб июн 13, 2015 18:39:38
Borodach
Они кислотные, а не щелочные.
Re: гелиевые аккумуляторы
Добавлено: Сб июн 13, 2015 19:05:15
Андрей Бедов
Это вообще-то была цитата из статьи
Свинцово-кислотный аккумулятор (последний абзац раздела "Устройство").
Re: гелиевые аккумуляторы
Добавлено: Сб июн 13, 2015 23:25:26
Borodach
При всём, при том, по названию статьи можно определить, что это за АКБ ...

Re: гелиевые аккумуляторы
Добавлено: Вс июн 14, 2015 00:12:04
Андрей Бедов
Не понял, что Вы хотели сказать.
Я привёл эту цитату к тому, что Вы не поверили
As-у насчёт того, что основой геля в гелиевых аккумуляторах является "жидкое стекло" (силикатный клей), имеющий щелочную реакцию.
Да. Вот такой парадокс. Но это так.
Re: гелиевые аккумуляторы
Добавлено: Вс июн 14, 2015 07:23:18
As
Тёзка, вот про гель ты прав, а про использование "гелевых" в бесперебойниках - ошибаешься...

Я уже писал, почему! Ну неможет гелевый электролит мгновенно перемещать ионы! Именно по этой причине в начале разряда (точнее, при переходе батареи из зарядного или буферного режима в режим разряда...) происходит хорошо заметный провал напряжения, длительностью от нескольких секунд до нескольких минут, в течении которых напряжение плавно поднимается до нормального разрядного... Для бесперебойника, само собой, такое поведение АКБ неприемлемо... Так что в бесперебойниках - обычные AGM батареи...
