Форум РадиоКот

Всем хорошего и доброго дня! Ну и валерьянки несколько капелек

Прошу прощения, если уже было такое, поиском не нашел, страниц 20 перелопатил, а там все темы про "воровство электричества"
Так что тапками прошу не кидайтесь, только бутербродами с рыбой

Кратенько о моей идее (или затее):
Захотелось смастерить питание светодиодной (уже "приготовленной" заботливыми руками китайских мастеров) светодиодной ленты на 12 Вольт от имеющихся батареек (литиевых и литиево-железных LiFePo). Еще может буду иногда пользоваться (может будут давать попользоваться временно) "батарейкой" с 5 В выходом, которая ЮэСБи. Для экономии "светы" лента со светиками будет не гореть, а моргать с частотой примерно 1Герц (примерно как на машинах поворотники мигают). Схемка моргания будет простенькая на основе мигающего диода http://www.radiokot.ru/circuit/light/flash/04/
Светики 5050. Длиной лента будет 0,85 метра, т.е. кушать будет примерно 1,02 Ампера или 12,5 Ватт. Будет использоваться в качестве обозначения, чтобы было видно издалека. Может будет оставаться включенной (и покинутой) какое-то время, т.е. надо экономить электричество по возможности .
Может кто делал что-то подобное? Подскажите неразумному микросхему подходящую.
Из того, что нашел: микросхема LM2621, к ней (как я понял, как к любой повышающей схеме) нужно будет подпаять катушечку индуктивности, пару кондерчиков и резисторов. Есть даже готовые варианты на всяких "Алиэкспрессах и ебэях", где уже все спаяно заранее, и остается только отверткой подстроечный резистор "круть-круть" в разные стороны под нужное напряжение.
Остальное, что находил или дорого (LM2577, LM2586) - 300руб. и больше, или нормально по цене, но "слабенькое" (MC33063/МС34063, LM2703, LT1308). Хотя может сделать несколько таких в параллель? Они вроде по 200-300мА выдают?

Схему собираюсь брать в поход, поэтому она и должна быть легкой

ну давайте возьмем кпд преобразователя 80% (это очень оптимистично). получается, источник питания должен быть мощностью 16 ватт где-то. усб от вашей батарейки сразу отпадает - усб выдает 2.5 ватта. теперь посчитаем ток. от 3.6в ток будет 4.4А. литиевые аккумы конечно мощные, но посчитайте например... аккумулятор на 4400мАч будет работать у вас около 2ч. а вот если составить из аккумов батарею на 12в то можно отказаться от преобразователя и увеличить время работы. вот только заряжать такую батарею будет сложно. так что проще взять готовый аккумулятор на 12в, автомобильный или от упса (источника бесперебойного питания). а может вообще все это от упса с подключенным к нему блоком питания на 12в и запитать? тут вам и простота и автономность.

Простите, если непонятно написал.
Это выход будет вида USB, в том смысле, что 5 Вольт на выходе (может чуть больше). А именно такие "толстые" батарейки способны отдавать до 2 Ампер, т.е. мощность в 24 Ватта.
А с батарейкой от ИБП и уж с автомобильным не получится - так как таскать все это дело придется "на себе" - в рюкзаке, где помимо этого "барахла" навалом Поэтому и смотрю в сторону легкого аккумулятора с преобразователем.

Блин, ошибся (посчитал как на 12В), от 5В получается всего 10 Ватт. - Это плохо, не получится попользоваться чужими батарейками. Но есть и хорошая новость: у меня завалялись ячейки от модельных аккумуляторов емкостью 5000мАч и током разряда в 2С, т.е они могут отдавать до 10А и 40 Ватт, если надо:)

ну ясно. я бы купил готовую плату преобразователя в сборе. а лучше несколько, с запасом. все равно дешевле чем самому делать. и там все разведено как надо.

расскажете секрет, зачем это все? =)

Мяу - спасибо!
Пошукал готовые преобразователи и нашел пока что парочку:
на LM2577 (пишут кто как: до 2А и до 3А) - стоит от 160руб на иБее, от 220руб у нас - надо на радиорынок заскочить поспрашивать
и на XL6009 (вроде пишут, что более новая и выдает тока до 4А) но стоит дешевле предыдущей - странно!

Вот нашел результаты теста XL6009: (не радуют они меня - на моей батареечке выдаст только пол-ампера)
Input 3V Output 12V 0.4A 4.8W
Input 5V Output 12V 0.8A 9.6W
Input 7.4V Output 12V 1.5A 18W
Input 12V Output 15V 2A 30W
Input 12V Output 16V 2A 32W
Input 12V Output 18V 1.6A 28.8W
Input 12V Output 19V 1.5A 28.5W
Input 12V Output 24V 1 A 24W

Не нашел результатов тестов 2577
И, может еще какие бывают недорогие хорошие кото-схемки на 3Вольта входа и 12 - выхода и 1,2А ?

А по поводу секретов - так и так почти все рассказал , интрига только в готовом варианте, но там ещё надо будет доделать схемку - надо "ключики" на мигание придумать - добавить.

насколько я понимаю, это не результаты теста, это параметры входа и выхода, при которых преобразователь гарантированно будет непрерывно работать не уходя в защиту. если верить описанию, в микросхему встроена защита от перегрева, так что если что она даже не сгорит, а просто вырубится. а если вы будете нагружать ее мигалкой с частотой 1гц то плата у вас фактически будет 50% времени работать, 50% отдыхать. так что ток можно смело брать в два раза больше. а если на радиатор это все посадить, так вообще дело верное, я считаю. я думаю это то что вам надо

Немножко почитал про такие схемы, там оказывается принцип работы такой: часто-часто открывается силовой транзисторный ключ микросхемы подключая входное напряжение к катушке индуктивности - она как бы "запасает" энергию, которую потом "вытаскивает" из нее микросхема.
И принцип при этом такой: сколько энергии получено - столько и отдается (за вычетом 10-20% потерь). Т.е. желая получить на выходе ток 1А с напряжением 12В, пусть даже и с нагрузкой в виде 50/50 работа/отдых - на входе мы должны "закачать" на напряжении в 3,5В уже 4А как минимум. Или я чего не понимаю?

вообще я это в первом сообщении написал

shinji2009 писал(а):насколько я понимаю, это не результаты теста, это параметры входа и выхода, при которых преобразователь гарантированно будет непрерывно работать не уходя в защиту. если верить описанию, в микросхему встроена защита от перегрева, так что если что она даже не сгорит, а просто вырубится. а если вы будете нагружать ее мигалкой с частотой 1гц то плата у вас фактически будет 50% времени работать, 50% отдыхать. так что ток можно смело брать в два раза больше. а если на радиатор это все посадить, так вообще дело верное, я считаю. я думаю это то что вам надо

Прошу прошения, не расшифровал, что я не понял.
Я не понял смысл выделенной в Вашем сообщении фразы про увеличение тока в 2 раза. Я правильно понимаю, что у меня получится потребляемая мощность в 2 раза меньше, не 1А, а 0,5? Или тогда откуда возьмутся лишние амперы на входе? Прошу прощения за глупые вопросы

вы написали

Вот нашел результаты теста XL6009: (не радуют они меня - на моей батареечке выдаст только пол-ампера)
Input 3V Output 12V 0.4A 4.8W

я же объяснил, что это за значения, и сказал, что потреблять импульсами по амперу (если меандр) это то же самое что постоянно грузить половиной ампера.

я сейчас посмотрел даташит на микросхему, там написано максимальный ток переключения - 4А. я не очень соображаю что это такое, но думаю больше она через себя пропустить не даст. и вообще в даташите написано что минимальное входное напряжение - 5В. так что вот. даже наверное и не получится через неё прокачать 4,4А с 3,6В

shinji2009 писал(а):я же объяснил, что это за значения, и сказал, что потреблять импульсами по амперу (если меандр) это то же самое что постоянно грузить половиной ампера.

Я правильно понял, что длина импульса в 0.5сек недостаточна для "убийства" (сжигания) силового ключа микросхемы?
Я просто из таблички посчитал самый большой ток на входе и получилось настоящих (в смысле реальных, а не "нарисованных") 2.65А:
Input 3V Output 12V 0.4A 4.8W
Input 5V Output 12V 0.8A 9.6W
Input 7.4V Output 12V 1.5A 18W
Input 12V Output 15V 2A 30W
Input 12V Output 16V 2A 32W

ещё раз говорю, теперь мне кажется что мощности микросхемы не хватит. ей придётся жрать ток больше 4А, а она на это не рассчитана. надо делать транформаторный преобразователь, у них возможна куда большая разница напряжений и токов между входом и выходом. я больше ничего посоветовать не могу, не хватает мне знаний

Спасибо большое.
Предыдущий ответ писал не обновив страничку и Ваш второй дополняющий ответ не прочитал

ДОПОЛНЕНИЕ:
по поводу входных 5В микросхемы тоже читал, читал и характеристики преобразователя на еБее с 3,7В входными.
Нашел "киноленту" испытаний (если не напутана модель преобразователя) http://www.youtube.com/watch?v=5za3-kU0HlU
Подключено к литиевой батарейке =)

Всем снова "Здрасьте!" Негоже оставлять тему законченной в пятницу, 13-го
Поэтому допишем:
Удивительным образом устроен мир: поехал на радио-рынок и купил плату "повышайку" на XL6009. За 150руб. Ебей отдыхает.
Попробовал подключить задуманное. - Греется, но работает. (греется так, что рука еле терпит - можно радиатор приклеить)
Работает, начиная от 2,7В, но току жрет немеренно. Поставил напряжение "как у лития" 3,5В - вроде работает (уже 2 часа как моргает )
Ну, и небольшая "киношка" напоследок, как работает схемка: http://www.youtube.com/watch?v=eXfzA38Kb34

... вот тут у меня одна микросхемная сборка, нашел случайно, бери!.... когда-то, кому-то ,чо-то обьяснял - сейчас невспомню....

hrpankov
Максимальный ток нагрузки составляет 150 мА

http://www.tehnari.ru/f117/t63562/

...ето удаленное сообш....ИЗВ!, плиз