Страница 1 из 4

Поют транзисторы

Добавлено: Пт янв 30, 2015 18:27:59
SanyaRD
Собрал схему ШИМ контроллера

подключил, и заметил что транзисторы поют(слишна частота шим), даже при токе около 2-3 ампер

их на выходе 3, спареных irf3205, купленых с китая(вот только пока не установил на каждий затвор свое соопративление, пока они соеденены вмести, но ето временно)

и заметил что даже на чисто активную нагрузку 20А греетса защитный диод(который защищаетот всплесков напряжения индуктивной нагрузки)

диод из комп"ютерного блока питания 30 ампер на плечо, два плеча соеденил вместе, и того 60А


единственное что приходит на ум так ето то что шины делал из статорной обмотки стартера

возможно ли что там медь какая то особенная?

или же читал что могут гудет конденсатры

там какраз установил один паралельно защитному диоду

керамика...но кажись ето не он

звук иде со стророны радиатора и транзисторов

грузил 30а

полет нормальный
даже намьока нет на нагрев

большыми токами пока нету возможности проверить



изза чего ето может быть?

или они и должны петь?

фото конструкции:

http://firepic.org/images/2015-01/30/lupsv8nrmq0f.jpg

http://firepic.org/images/2015-01/30/dnenabnz7xix.jpg

http://firepic.org/images/2015-01/30/pi8j2h6uic4c.jpg

Re: Поют транзисторы

Добавлено: Пт янв 30, 2015 19:17:51
a_sergeevich
Надо обязательно установить каждому транзистору в затвор резистор, должно пройти, пение.

Re: Поют транзисторы

Добавлено: Пт янв 30, 2015 21:01:56
NEO2
SanyaRD писал(а):диод из комп"ютерного блока питания 30 ампер на плечо, два плеча соеденил вместе, и того 60А
Чтото мне подсказывает, что это заблуждение. Там два по 15. Проверте даташит.

Re: Поют транзисторы

Добавлено: Пт янв 30, 2015 21:10:57
falkonist
1) Какая частота?
2) Что показывает осциллограф?

Re: Поют транзисторы

Добавлено: Пт янв 30, 2015 21:19:31
SanyaRD
взял отдельно новый ирф3205

подал сигнал и включил лампочку

лампочка была далеко от меня

на длинных проводах

питание и сигнал тоже длинным проводом далеко от транзистора

и он

о чудо пищит

как???

что в полевике может пищать?

я просто не понимаю



ето 1000% транзистор пищит




теперь подклчал ето устройство к автомобильному аккумулятору

но не через нагрузку

а напряму

- на минус аккума

а виход на +

тоесть как бы кз

и начинал вращать ручку потенциометра

так вот докрутил гдето до половини, может чуть дальше

напряжениэ на акууме упало так что лампочка под капотом еле светила


транзистори свистели очень и очень громко

ток гдето около 200а может 300а

радиатор холодный

тоесть работают хорошо


но вот почему всегда греетса защитный диод?

думал может что то в машине индуктивное есть

снял клему

повторил експеримент

диод опять гарячий

откуда беретса всплески напряжения?

подключал к акумулятору через провод что на стартер идет

он как палец

врятли у него индуктивность есть

да й длина его не более 40 см

кстати пперед етим пробывал отключать и диот и конденсатор

свист не пропадал


частота 1,1 если верить мультиметру

пливет немного в зависимости от скважности(но не более чем на 50гц)

осцилографа нету

но раз транзисторы не греютса при таких токах то вряд ли там форма импульса плохая



транзисторы заказывал с китая


возможно в них самих проблема

Re: Поют транзисторы

Добавлено: Пт янв 30, 2015 21:28:26
falkonist
1,1 ЧЕГО? Герц? КилоГерц? МегаГерц?

И да, где схема? Фото можно было и не выкладывать. Они нафиг не нужны.

Re: Поют транзисторы

Добавлено: Пт янв 30, 2015 21:29:37
SanyaRD
1,1 кГц


схема прикреплена к первому сообщению

фото прикрепил что б посмотрели

возможно шину зделал неправильно или ещо что то не так

ето первый девайс который собрал на такие большие токи

вот что нашел на каком то форуме


"Звон" возникает при работе полевого транзистора с вертикальным каналом от низкоомного драйвера. Транзистор начинает генерить на высокой частоте. Для срыва генерации надо ставить резистор в цепь затвора, или ферритовую бусинку. Это свойство есть у всех вертикальных ключевых транзисторов американских, японских



думал может ето изза того что драйвер получилса очень мощным

и между затворами и драйвером вместо 4 ом установил 180

ефекта нету


вот ещо нашел:

Часто задаваемые вопросы по BM4511
- Собрал устройство согласно инструкции, оно работает, но свистит. При этом громкость свиста зависит от яркости свечения лампы (чем ярче - тем тише). После подключения начинается писк при понижении яркости. При регулировке в минимальное положение, т.е. когда яркость не убрана – писка нет. В чем причина?

- Если Вы подключили нагрузку на некотором расстоянии от устройства, то в этом случае полевой транзистор может свистеть. Для уменьшения свиста, пожалуйста, доработайте схему согласно рисунка ниже, для чего:
- добавьте диод по входу устройства;
- вынесите полевик за пределы платы, установив на небольшой радиатор
Использование длинных проводов приводит к значительному падению напряжения. Решение может быть только уменьшением сопротивления на проводе - увеличения сечения проводника. Либо полевик установить в непосредственной близости к нагрузке и источнику, а управление отнести на необходимое расстояние.

так что ж заставляет транзистор свистеть?

и как от етого избавитса?

Re: Поют транзисторы

Добавлено: Пт янв 30, 2015 22:20:18
a_sergeevich
Ты же сам написал в первом сообщении
их на выходе 3, спареных irf3205, купленых с китая(вот только пока не установил на каждий затвор свое соопративление, пока они соеденены вмести, но ето временно)
И сам отвечаешь на свой вопрос
"Звон" возникает при работе полевого транзистора с вертикальным каналом от низкоомного драйвера. Транзистор начинает генерить на высокой частоте. Для срыва генерации надо ставить резистор в цепь затвора
А я тебе в своём сообщении написал
Надо обязательно установить каждому транзистору в затвор резистор, должно пройти, пение.
Ты вообще читаешь, что тебе отвечают или только пишешь ?

Re: Поют транзисторы

Добавлено: Пт янв 30, 2015 22:22:53
SanyaRD
я писал выше что включал и один транзистор

новый

без радиатора, шын и тому подобного

но с соопротивлением на затворе

просто припаял три провода
и он так же при токе около 3 ампер начал петь

Re: Поют транзисторы

Добавлено: Сб янв 31, 2015 14:32:34
Пилот
На такой частоте петь будет возможно в любом случае, видимо по причине низкой частоты оно работает с такими длинными веревками на таких токах вообще. Чем килогерц 30 не подходят? и провода максимально короткие, иначе на высоких частотах ужас будет

Re: Поют транзисторы

Добавлено: Сб янв 31, 2015 15:15:20
SanyaRD
установил соопротивления на каждый затвор отдельно

по 10 ом
ефекта 0


делаю регулятор для електродвигателя 0.5кВт номинальной мщности и до 2кВт в пике,12в

30 кГц плохо повлияет на двигатель

будет сильно гретса защитный диод

кстати диод на 30 ампер згорел при попытке запустить стартер через регулятор

но вот попры то что диод сгорел схема работала

частота вращения стартера регулировалась

моно ли диод заменить конденсатором например

что б защитить транзсторы от обратных токов?

и ещо

после того как поганял схему на больших токах писк стал тише

Re: Поют транзисторы

Добавлено: Сб янв 31, 2015 16:50:44
falkonist
Через диод идет такой же ток, как и через двигатель в прямом направлении. Если учесть, что на нем падает около 1 В, перемножьте ток на напряжение и на скважность импульсов и получите рассеиваемую мощность. Спасти может разве что мощный диод Шоттки.

Re: Поют транзисторы

Добавлено: Сб янв 31, 2015 17:28:02
Stupid
В схеме Изображениене вижу про какой диод идет речь и зачем он если полевьіе транзисторьі со встроенньіми диодами Изображение Диод из компьютерного блока питания низковольтньій возможно он потому и сгорел от всплеска эдс самоиндукции стартера а у стартера индуктивность - дай бог

Re: Поют транзисторы

Добавлено: Сб янв 31, 2015 23:03:23
SanyaRD
на схеме он vd2

но я его не на двигатель ставлю

а паралельно транзисторам

(тоесть паралельно внутринему транзисторному диоду)

когда то у других схемах не ставил диод и у меня жутко горели транзисторы

или грелись

так само и тут

с диодом нагрева при 300а вообще небыло

правда включал гдето секунд на 5-10

а без него греютса транзисторы

насколько я понемаю то греясь они разсеивают тепло которое ранше разсеивал диод



да и встроений диод не настолько быстрый как внешний шотки


не всегда может защитись

по собственному пускай и небольшому опыту знаю

Re: Поют транзисторы

Добавлено: Вс фев 01, 2015 01:23:03
Enman
Дополнительный RC-фильтр (напр., 51R-100мкФ) по питанию 494й не пробовал? (+резисторы)
Изображение

Re: Поют транзисторы

Добавлено: Вс фев 01, 2015 09:08:14
SanyaRD
у меня она питаеставместе с драйвером полевиков без стабилизатора, через быстрый диод+конденсатор Low ESR 4700мкФ+керамика



Если включить через соопротивление и конденсатор то еффект будет полутше?

Re: Поют транзисторы

Добавлено: Вс фев 01, 2015 09:10:58
Enman
зачем давать картинки с инета, а не того, что обсуждается ???................

Re: Поют транзисторы

Добавлено: Вс фев 01, 2015 09:12:13
SanyaRD
схема та же

только мелкие отличия в питании

Re: Поют транзисторы

Добавлено: Вс фев 01, 2015 09:17:57
Enman
я предложил 4 простых понятных детали...к чему вопросы? не хочешь, не обращай внимание....

Re: Поют транзисторы

Добавлено: Вс фев 01, 2015 09:23:11
SanyaRD
завтра попробую переделать