Страница 1 из 5

Регулятор с цифровым вольтметром. Амплитудное напряжение ?

Добавлено: Чт янв 29, 2015 16:43:17
Doctor Old
Из
- китайского регулятора напряжения (фото не родное, но похоже)
- китайского цифрового вольтметра
- автоматического предохранителя, светодида, резистора 256к (все это добро от сетевого удлинителя SVEN)
- диода наподобие 1N4007
Регулятор напряжения 220 вольт.jpg
(47.26 КБ) 822 скачивания
Вольтметр цифровой 70-400.jpg
(65.34 КБ) 1149 скачиваний
сооружен регулятор напряжения (схема):
Регулятор.GIF
(9.97 КБ) 958 скачиваний
Если регулятор без нагрузки,
- при максимальном положении регулятора вольтметр показывает текущее напряжение сети (в идеале - 220В)
- при минимальном положении регулятора вольтметр показывает текущее напряжение в сети 340В
- при промежуточных положениях регулятора показания вольтметра хаотичны, бывает и больше 340В, но в определенном положении стабильны, в том же положении тестер DT830D показывает меняющиеся значения напряжения, зависящиеся, видимо, от состояния души и сводки погоды на прошедшие выходные.

Если регулятор под нагрузкой, напряжение в пределах 220В, в зависимости от положения регулятора.
Замечено, однако, что если вместо паяльника 30 ватт, отрегулированного на 150В, подключить клеевой пистолет 15 ватт, то вольтметр показывает уже напряжение 110В, или наоборот :)) .

В электротехнике я не специалист, ну, там, лампочку вкрутить, розетку подсоединить.
К вольтметру привык, отключать не хотелось бы.

Что посоветуете?

Re: Регулятор с цифровым вольтметром. Амплитудное напряжени

Добавлено: Чт янв 29, 2015 17:28:55
Телекот
Doctor Old писал(а):китайского регулятора напряжения
Это регулятор мощности, который искажает синусоиду.
Doctor Old писал(а):китайского цифрового вольтметра
Это вольтметр который не лубит напряжения отличного от синуса.
Так что что то одно или оба устройство надо менять.
Совсем не искажает напряжение обыкновенный латр.

Re: Регулятор с цифровым вольтметром. Амплитудное напряжени

Добавлено: Чт янв 29, 2015 17:45:59
Vovk_Z
Вольтметр подключить через RC-фильтр (НЧ-фильтр), настроенный на частоту среза 50-100 Гц.
Если повезет - то повезет.
Сопротивление взять максимально большое, но величиной не больше 1% от входного сопротивление вольтметра, возможно, 1-10 кОм пойдет.
Тогда емкость - от 2 до 0,22 мкФ. Навскидку.

Если помогает, можно впаять эту емкость прямо на нижнее плечо входного делителя вольтметра. Тогда не будет потери амплитуды, хотя это дело, обычно, подстраивается подстроечиком.

Re: Регулятор с цифровым вольтметром. Амплитудное напряжени

Добавлено: Чт янв 29, 2015 18:15:34
Телекот
Прыгать может и перестанет, но верных показаний не дождётесь.

Re: Регулятор с цифровым вольтметром. Амплитудное напряжени

Добавлено: Чт янв 29, 2015 18:52:18
Doctor Old
Vovk_Z писал(а):Вольтметр подключить через RC-фильтр (НЧ-фильтр), настроенный на частоту среза 50-100 Гц.
Если повезет - то повезет.
Сопротивление взять максимально большое, но величиной не больше 1% от входного сопротивление вольтметра, возможно, 1-10 кОм пойдет.
Тогда емкость - от 2 до 0,22 мкФ. Навскидку.
Т.е, последовательно в цепь вольтметра впаять сопротивление и конденсатор?

Используемый вольтметр
Тип тока: переменный, AC
Измеряемое напряжение: 60В ~ 500В
Точность измерения: 1%
Интервал измерения: 500мс
Ток потребления: менее 20мА
Входное сопротивление: более 100кОм


Какие должны быть сопротивление и емкость?
Vovk_Z писал(а):Если помогает, можно впаять эту емкость прямо на нижнее плечо входного делителя вольтметра. Тогда не будет потери амплитуды, хотя это дело, обычно, подстраивается подстроечиком.
Без более подробного объяснения мне не обойтись :( . Разве что так:
Фильтр нижних частот.jpg
(5.3 КБ) 700 скачиваний
если подскажете, что к чему паять, применимо к этой схеме:
Регулятор1.GIF
(15.78 КБ) 789 скачиваний
Телекот писал(а):Прыгать может и перестанет, но верных показаний не дождётесь.
- верные показания не суть, главное, чтобы было на что ориентироваться, и чтобы эти прыжки ничего не повредили.

Re: Регулятор с цифровым вольтметром. Амплитудное напряжени

Добавлено: Пт янв 30, 2015 01:15:50
Vovk_Z
Да, вы нашли подходящую схему фильтра. Вход и выход там указаны (как обычно, вход слева, выход - справа).
Резистор 1 кОм 0,25 Вт, конденсатор, например, 2 мкФ, 400 В.
Если внутри вольтметра есть подстройка, то резистор можно увеличить.

Re: Регулятор с цифровым вольтметром. Амплитудное напряжени

Добавлено: Пт янв 30, 2015 01:54:07
Телекот
Doctor Old писал(а):верные показания не суть, главное, чтобы было на что ориентироваться,
А смысл какой в вольтметре когда он показывает погоду на Марсе? Ведь показания могут отличатся на 20-30% от истины, или главное чтобы цифры светились.

Re: Регулятор с цифровым вольтметром. Амплитудное напряжени

Добавлено: Пт янв 30, 2015 02:56:41
Doctor Old
Безгранично Вам благодарен, уважаемый Vovk_Z.
Увы, подстройки там нет.
___________

Для особо одаренных :))) .

Температура паяльника всегда имеет одно и то же значение при одном и том же показании вольтметра, с допустимым отклонением, это проверено, скажем, при показании вольтметра 150 температура паяльника 250 град., и в данном случае абсолютно не имеет значения, что на самом деле обозначает 150 на вольтметре, да пусть даже какой-нибудь показатель той самой погоды на Марсе :) .
Есть регуляторы со встроенным индикатором, который отображает напряжения в условной градации от 1-го до 9-ти, и то, что одно деление - это 10% мощности, не факт.
Я понятно объясняю?

Re: Регулятор с цифровым вольтметром. Амплитудное напряжени

Добавлено: Пт янв 30, 2015 03:17:54
Телекот
Большинство простых вольтметров переменного тока имеют диодный детектор или детектор на основе ОУ. Все эти детекторы выделяют амплитудное значения из которого вычисляют действующее значения с помощью простого резистивного делителя.
При использовании фазового регулятора мощности синус искажается и действующие напряжения меняется быстрее чем амплитудное. К примеру при регулировки мощности от 0 до 50% амплитудное значение растёт быстро и достигает максимума, а дальше практически не меняется. Так что показания простого вольтметра не чего общего с температурой паяльника в такой схеме не имеют. Для измерения сигналов сложной формы или сильно искажённой синусоиды нужен среднеквадратичный вольтметр. Можно использовать стрелочный вольтметр, только вручную отградуированный. Почитайте инструкцию к любому простому вольтметру или комбинированному измерителю. Там есть строка " предназначен для измерения напряжения и силы тока синусоидальной формы.

Re: Регулятор с цифровым вольтметром. Амплитудное напряжени

Добавлено: Пт янв 30, 2015 04:03:25
Doctor Old
Спасибо, уважаемый Телекот.
Я в этом деле не то что любитель, а полный профан. Мне бы как-нибудь попроще и чтоб работало :) .
Волнует на данный момент, правильно ли я понял, как подключить это сопротивление и емкость, как советовал уважаемый Vovk_Z.
Регулятор2.GIF
(12.21 КБ) 504 скачивания
или так
Регулятор3.GIF
(11.61 КБ) 698 скачиваний
:?
Более правильно, наверное, так.
Регулятор4.GIF
(11.62 КБ) 780 скачиваний

Re: Регулятор с цифровым вольтметром. Амплитудное напряжени

Добавлено: Пт янв 30, 2015 06:31:20
Enman
ничего не правильно, вольтметр последовательно с нагрузкой не включается.
Изображение

Re: Регулятор с цифровым вольтметром. Амплитудное напряжени

Добавлено: Пт янв 30, 2015 11:50:05
Doctor Old
Enman, спасибо, добрый человек.
Благодаря участию участливых людей получилось как-то-так :)) :
Регулятор5.GIF
(13.34 КБ) 792 скачивания
Правильно?

Re: Регулятор с цифровым вольтметром. Амплитудное напряжени

Добавлено: Пт янв 30, 2015 12:39:14
Enman
1K 0,25W = 470 2W + 470 2W

Re: Регулятор с цифровым вольтметром. Амплитудное напряжени

Добавлено: Пт янв 30, 2015 14:10:08
Doctor Old
Enman писал(а):1K 0,25W = 470 2W + 470 2W
заменить сопротивление 1K 0,25W на два последовательно подключенных сопротиления 470 2W , или я чего не понял ? Так лучше ?

Re: Регулятор с цифровым вольтметром. Амплитудное напряжени

Добавлено: Пт янв 30, 2015 16:04:01
Enman
Поняли правильно....
Doctor Old писал(а):Так лучше ?
...лучше бы выпрямить, усреднить и мерять постояннную составляющую (как мне кажется, но это уже, видимо. другой показометр нужен)

Re: Регулятор с цифровым вольтметром. Амплитудное напряжени

Добавлено: Пт янв 30, 2015 17:01:38
Doctor Old
Enman писал(а):Поняли правильно....
Спасибо.
Enman писал(а):...лучше бы
Мне бы осилить имеющееся :) .

Re: Регулятор с цифровым вольтметром. Амплитудное напряжени

Добавлено: Пт янв 30, 2015 17:22:05
Enman
Тогда вольтметр для более полезного дела оставить, а тут возле ручки деления нарисовать, получится проще и практично... :)

Re: Регулятор с цифровым вольтметром. Амплитудное напряжени

Добавлено: Пт янв 30, 2015 18:20:13
Doctor Old
Хорошая мысль :beer: , чот я сразу не подумал, и на вольтметр бы не тратился, хотя ... оно так гламурно смотрится :))) . А пока надо припаять те сопротивление/емкость и посмотреть, что получится, а то получится, что я тут хорошим людям зря голову морочил.

Re: Регулятор с цифровым вольтметром. Амплитудное напряжени

Добавлено: Пт янв 30, 2015 22:04:59
Vovk_Z
Последний, пятый вариант, похож на правду (по крайней мере, в той части схемы, которая касается фильтра и вольтметра).
В той части, которая касается регулятора - вам должно быт виднее.
Если это регулятор для паяльника, то предохранитель 1 А, или даже 0,5 А.
Если после включения в сеть все взорвется, то выбросьте, или отдайте кому-то другому, а сами, в схемы, гальванически связанные с сетью, не лезьте, пока не научитесь хоть чему-то.

Re: Регулятор с цифровым вольтметром. Амплитудное напряжени

Добавлено: Пт янв 30, 2015 22:27:57
Vovk_Z
Doctor Old писал(а):
Enman писал(а):1K 0,25W = 470 2W + 470 2W
заменить сопротивление 1K 0,25W на два последовательно подключенных сопротиления 470 2W , или я чего не понял ? Так лучше ?
Если в вольтметре цепи питания и измерения объединены, то лучше, конечно, два двухваттных.