Страница 1 из 2
Принципы работы мощных MOSFET
Добавлено: Вт ноя 25, 2014 19:41:44
zybex
Здравствуйте нужна консультация по транзисторам.
При холостом ходе (без амперной нагрузки) на выходе имею затянутые фронты транзисторов - схема 1. (600нс)
Подаю нагрузку и фронты становятся (нормальными) - схема 2. (30нс)
На транзисторы приходят в обоих случаях нормальные сигналы.
Это нормальная работа транзисторов, меня терзают сомнения.
Непонятно почему так происходит.
Re: Принципы работы мощных MOSFET
Добавлено: Ср ноя 26, 2014 03:06:39
Телекот
А полную схему не судьба представить?
Чем и по какому закону управляются транзисторы и сами картинки желательно видеть реальные. Возможно это просто действие мёртвого времени схемы управления. В течении которого оба транзистора закрыты и скорость нарастания напряжения зависит от паразитной ёмкости монтажа, полевиков и дросселя, и энергии запасённой в дросселе. При ХХ ток через дроссель очень мал, энергии в дросселе мало.
Re: Принципы работы мощных MOSFET
Добавлено: Ср ноя 26, 2014 08:30:16
zybex
Нашел на просторах интернета ))) правда уже в другом исполнении, но беда такая есть - осциллограмма снята с фета сварочного аппарата.
http://electronics-lab.ru/blog/remont/77.html оригинал статьи.

Re: Принципы работы мощных MOSFET
Добавлено: Ср ноя 26, 2014 08:56:41
Телекот
Там совсем другая топология.
У вас двухтактная схема. Если есть мёртвое время то фронт импульса на истоке верхнего полевика формируется не полевиком, а паразитными ёмкостями и током проходящим через дроссель. Под нагрузкой ток дросселя большой, ёмкости заряжаются быстро. На ХХ ток дросселя маленький и заряд ёмкостей медленный.
Re: Принципы работы мощных MOSFET
Добавлено: Ср ноя 26, 2014 09:07:09
zybex
Если увеличить микрогенри мкГн на дросселе то ситуация измениться?
Re: Принципы работы мощных MOSFET
Добавлено: Ср ноя 26, 2014 09:27:36
Телекот
По идее время фронта без нагрузки должно возрасти. А вам зачем это? что он вас так беспокоит? На потери переключения он не влияет так как полевики в это время закрыты.
Re: Принципы работы мощных MOSFET
Добавлено: Ср ноя 26, 2014 09:52:47
zybex
Снял осциллограмму холостого хода, 64в (500нс клетка) фронт 180нс. закрытие 380нс.

Холостой ход при 75в открытие 680нс. закрытие 440нс. заметно что кривизна ушла на закрытие.
Есть криминал?
Re: Принципы работы мощных MOSFET
Добавлено: Ср ноя 26, 2014 10:04:49
Телекот
А какой криминал вы ищите и какая схема полностью что она из себя представляет и в чём её проблемы?
Re: Принципы работы мощных MOSFET
Добавлено: Ср ноя 26, 2014 10:09:15
zybex
Дело в том что большинство делает - на ..... я хочу чуть большего, докопаться до сути можно наверно так сказать.
Для меня важно понять процессы которые происходят в данном случае (цель добиться чистых графиков)
Что скажите про закрытие транзистора при 64в в причина такого ломанного графика.
Re: Принципы работы мощных MOSFET
Добавлено: Ср ноя 26, 2014 10:12:36
Телекот
Тогда хоть выложите схему которую делаете. Или как у всех военная тайна?
Re: Принципы работы мощных MOSFET
Добавлено: Ср ноя 26, 2014 10:17:26
zybex
Вот схема

Транзисторы irfp 4668 шунтированы диодами шоттки. Дроссель 220 мкг. конденсаторы 30 000мкф.
Управление логическое - через токовый буфер.
Re: Принципы работы мощных MOSFET
Добавлено: Ср ноя 26, 2014 10:24:59
Телекот
Да меня как раз и интересует схема управления на чём собрана какой токовый буфер? И какое логическое управление, эти транзисторы не предназначены для логического управления.
Ладно временно ухожу вернусь через час -полтора.
Re: Принципы работы мощных MOSFET
Добавлено: Ср ноя 26, 2014 10:30:54
zybex
TL494 ШИМ
IR21844 Драйвер
UCC37322P по типовой схеме подключения.
Re: Принципы работы мощных MOSFET
Добавлено: Ср ноя 26, 2014 11:52:48
kane_m
чтобы "докопаться до истины" нужно иметь полную схему именно управления, а не два полевика и дроссель. самое большое отклонение выходного сигнала от прямоугольника (при исправном управлении) может быть у очень мощных полевиков, тогда картинка 1 в 1 как рисуют в учебниках и даташитах про эффект миллера. всё остальное - наводки (конструктив, плохой режим работы или еще что-то), перегрузка драйвера или неисправный транзистор.
для начала - стать двумя лучами на интересующий полевик - один луч - затвор, второй - на сток. может резистор стоит затворный на 1кОм, тогда и будут такие фронты.
Re: Принципы работы мощных MOSFET
Добавлено: Ср ноя 26, 2014 11:57:03
Slabovik
Давайте начнём сначала. Я вот голову сломал, чтобы понять, что такое "затянутые фронты транзисторов". Это как? В каких точках? Какие фронты?
Re: Принципы работы мощных MOSFET
Добавлено: Ср ноя 26, 2014 12:13:42
zybex
kane_m - на затворы стоят 10 ом. как в учебниках, прямоугольные "полочки" поступают на транзисторы)))) драйвер очень хороший я его не только в данном девайсе использую - проблем с ним нет.
И с изменением нагрузки на полевки его не корежит и в обще ничего не происходит работает и работает.
Наверняка Вы видели осциллограмму драйвера не нагруженного на нагрузку вот у меня точно такие же графики под нагрузкой и в холостом ходе.
Re: Принципы работы мощных MOSFET
Добавлено: Ср ноя 26, 2014 12:31:40
Телекот
Рас схема военная тайна я не могу помочь.
zybex писал(а):TL494 ШИМ
IR21844 Драйвер
UCC37322P по типовой схеме подключения.
Я не знаю как это всё у вас соединено.
Re: Принципы работы мощных MOSFET
Добавлено: Ср ноя 26, 2014 13:44:13
zybex
Телекот - объясните зачем вам схема драйвера, это какое отношение имеет к данной проблеме?
Ну так не для стеба можно обычной NE555 обойтись в приметиве что-то измениться))))?
Вот феты под нагрузкой 4000W
Некоторые господа писали разводка плохая, топология, подход и тд. могу от себя заявить что на таких мощностях любой перекос - недочет превратит в дым любую схему ели что-то криво.
А особо начитанные мне лапшу вешали что "синхронный понижающий на базе полумоста" будет работать только до 500W корректно, там Миллер вылезет и все на этом кончиться)))) спорить не стал - просто сделал свой блок питания.
Да Миллера в моем исполнении блока нет, теоретически можно создать блок мега-ваттного класса.
Правда одна, умные люди советов на форуме не дают - они книжки пишут. обратите на это внимание.
Re: Принципы работы мощных MOSFET
Добавлено: Ср ноя 26, 2014 15:21:12
Телекот
А схема что военная тайна? Просто я схему читаю в несколько секунд и вижу сразу слабые места, а что бы прочитать текст трачу несколько минут. В схемах я проще ориентируюсь и я могу представить где какие осциллограммы.
Re: Принципы работы мощных MOSFET
Добавлено: Чт ноя 27, 2014 20:28:52
zybex
Провел эксперимент - отключил дроссель и снял осциллограмму (холостой режим)!
С дросселем.

А теперь без него!
Есть какие мысли?