Форум РадиоКот

Здравствуйте! Ремонтировал вот 216-й ВЭФ - не было звука. Заменил все электролиты К50-16, а вот К53-14 оставил на местах - где-то читал, что они "вечные". Звук появился. Потом ремонтировал ВЭФ 317 - те же симптомы, плюс не всегда включался. Заменил все К50-16 (К53-14 в него не ставили), нашел отходящий контакт - тоже работает. Однако меня напрягает гудение динамика при включенном приемнике, даже если ползунок громкости стоит на нуле. Есть еще один ВЭФ 216, "для личного пользования", который считался эталонным - и он так же гудит. По частоте - 50 или 100 герц, может, и то, и то.
Во всех трех аппаратах напряжения на выходе блока питания не сильно отличаются от указанных на схеме - поступают 16 вольт в схему и 17 - на индикатор включения в сеть. При запитывании от самодельного БП на LM317T (выставлял девять вольт) ни один из приемников не гудит, на схему поступает ровно девять вольт. Клеммы от БП бросал на контакты батарейного отсека. Догадываюсь, что где-то в схеме есть стабилизатор напряжения, потому что по уровню громкости не отличишь - от девяти или от шестнадцати вольт питается приемник.
Как я пробовал бороться с гулом:
1) шунтировал диоды моста конденсаторами по 10 нФ, потом - 100 нФ. В одном приемнике оставил при этом родных два по 22 нФ, из другого убрал - не помогло.
2) заменил диоды КД208А на импортный диодный мост, на котором собрал уж с десяток нефонящих отличных БП - не помогло.
3) "игрался" с номиналом R1 в блоке питания - от 500 Ом до 10 кОм при установленном в оригинале 1 кОм - не помогло. Хотя справедливости ради надо сказать, что назначение его мне так и осталось неизвестным.
4) добавлял емкости к C1 в блоке питания (до 1000 мкФ) - не помогло.
Буду благодарен за подсказки в решении проблемы. Невозможно сидеть под приемником - вроде бы и не очень громко гудит, а выматывает, тем более, что я знаю, что он-то может и работать без гула.

Схема на 317-й (216-й почти такой же, БП вообще одинаковы):

Схема 216-го:

Схема БП 216-го:

В 317-м С3 замени, в 216-м - по аналогии.

Чумак, чуть ли не первым делом заменил. 2*1000 мкФ в 317-м, 2200 мкФ в 216-м, в другом 216-м стоит К50-29В на 2200 мкФ - тоже, кажись, "неубиваемый" конденсатор.
Во всяком случае, фон проявляется только со встроенным БП, от внешнего все трое "зря не шумят и не портят лес".

Есть там стабилизатор на VT5, только что тебе это даст, если электролиты менял? Попробуй цеплять параллельно С3 пленочные кондеры,емкость от 10нано,и до 1микрофарады. Может повезет и подберешь по наименьшему гулу...

Ну транзисторы, там полторы детали - писать дольше.

Дружище, а С50 менял?

redish, да, решительно все "армянские" не глядя заменил, и C50 - тоже. От номинала не слишком отклонялся - 470 мкФ, 16 вольт. В оригинале кое-где стояли 40-вольтовые (с ходу номера на схеме не назову, надо архивы подымать), но не думаю, что в этом дело. Завтра уже попробую эксперименты с "пленкой".
Чумак, рекомендуете посмотреть и на транзисторы в БП - правильно понимаю? Вроде бы тоже оба в режиме, все напряжения - как по схеме. Пока в одном 216-м глянул, но в двух других товарищах, думаю, так же.

Чтобы подавить фон переменки отклонятся лучше в большую сторону. Я бы все 500-ки поменял на 1000.

Согласен. 500 мкФ сейчас не выпускают, я обычно устанавливаю 470 мкФ и не знаю проблем, но тут, видать, случай чуть другой.

А вообще, возьми 2200х35-40В и посади между плюсом и минусом диодного моста. Только напругу проконтролируй на выходе БП.По идеи напряжение поднимется, с помощью подбора R1 подгонишь выход к 16-ти вольтам. Должно помочь.

redish, вернулся я с экспериментов. "Пленка" параллельно C3 не помогла - 10-100-470 нФ (все номиналы, что были, не считая совсем уж малышей). К C50 (и другим конденсаторам по 470 мкФ) подпараллеливал 1000 мкФ (он у меня один остался, подключал по очереди в каждую точку) - не помогло.
Зато 220 мкФ (зашунтированные керамикой 100 нФ) параллельно импортному диодному мосту ощутимо снизили гудение. Теперь "прокачанный" 216-й немного ворчит на частоте 50 Гц, "обычный" 216-й урчит сотней.
Пойду теперь в магазин за бОльшими емкостями. О результатах, естественно, отпишусь.
P. S. Напряжение на выходе БП таким же и осталось, что меня несколько озадачило.

Дохляк ты ставил, вот и всё. Детали проверяют ПЕРЕД установкой, а электролиты не хранят годами.

Чумак, чаще всего действительно забываю проверить детали перед установкой, есть такой грешкок (кроме транзисторов и диодов почему-то). В C3 уверен, что рабочий - светодиод без подпитки работает долго, да и если отключить C3, то шума становится многократно больше. Да и все три приемника рычат на одном уровне громкости, так что тут, мне кажется, все в порядке с емкостью, не сухая она, а имеется недоработка конструкции, что ли.
Но вот с хранением не согласен. Покупал конденсаторы недели две назад, максимум - месяц. Оставшийся 1000 мкФ так же "свежий". Давно я уже вырос из возраста, когда из всякой мертвечины выковыривал электролиты для своих поделок.

Просто дурацкая схема БП, нет первичной фильтрации после моста. Поставишь побольше кондер,все будет пучком!

Поставишь побольше кондер,все будет пучком!

Не будет. ТС какой ток покоя ?

otest писал(а):

Поставишь побольше кондер,все будет пучком!

Не будет. ТС какой ток покоя ?

Я не замерял еще.
В схеме 317-го ток покоя регулируется подстроечным R66. В каком месте замерять ток, каким примерно он должен быть и почему не будет все в порядке?

И мне интересно, какое отношение имеет ток покоя к фону переменки?

Понял. Искажения и фон при неправильно выставленном токе покоя. Но здесь при питании от другого БП все в порядке. Хотя, есть варианты...

Установил в 216-й с импортным диодным мостом 2200 мкФ + 100 нФ в параллель мосту. Продолжает ворчать - тише, чем раньше, но вряд ли можно отличить от установленных с утра 220 мкФ +100 нФ в параллель мосту.
Напряжение на выходе БП в связи с изменениями ничуть не изменилось.
От внешнего БП все работает отлично, не рычит.
Немаловажный факт - три приемника обладают такой особенностью. Вот уже всерьез думаю - может, это оттого, что трансформатор близко к УНЧ и динамику? Тогда, конечно, вряд ли что исправишь, придется мириться с этим. Питать приемник от внешнего блока, когда есть внутренний, мне что-то не хочется.

Спойлер

Есть еще вариант собрать на родном трансформаторе и рассыпухе с LM7809 в батарейном отсеке отдельный БП, но это уже на самый крайний случай. Все-таки хотелось бы разобраться с тем, что есть.

Можно собрать на той же плате БП что там стоит. Геморрой конечно, но нормальный стаб вольт на 15 туда впереть можно. С током покоя разобрался?