Страница 1 из 1

Ток в обе стороны под одному кабелю

Добавлено: Пн сен 15, 2014 18:28:02
Voodoo Doll
Доброго времени суток, коты!

Есть у меня маленький самопал из двух 92 мм кулеров - подставка для ноута, но т. к. греется он ощутимо а имеет только 2 USB дырки, питать сию вещь от USB не имеет смысла - мало, да и разъёмы нужны. Под столом лежит коробочка, а в ней китайский трансформатор на 9 В. Так как блок китайский, он тоже греется, поэтому и в коробочке тоже есть маленький кулер, который уже охлаждает сам транс. Чтобы по ночам эта вещь не шумела, надо отключать, причём обесточивать по 220. Иначе греется же, будут чего доброго внутри ночевать мыши.

Хочется как-то автоматизировать всё это. Выключатель находится в самой коробочке, то есть надо лазить под стол. Обдумывался вариант с самоблокировкой, только ессно не с реле, нанотехнологии подтолкнули к мысли про оптопару с симистором. Включить оптопару, чтобы не жечь искрой контакты кнопки, можно, поставив внутрь батарейку 2032. Внимание вопрос: существует ли способ эту батарейку, вместе с кнопкой, держать не в коробке а в подставке? Чтобы не лазить под стол. Сделан цивильный аккуратный кабель с круглым разъёмом, ну типа как у ноутов разъём питания, нечто вроде. Но в кабеле только два провода, третий никак не добавить, иначе всё придётся разламывать, переделывать и переклеивать.

То есть получается следующий алгоритм:

0. Всё обесточено, и некий ключ позволяет току от батарейки в подставке идти по кабелю к оптопаре в коробочке.
1. Жмём кнопку включения, светодиод в паре светится, на трансе оказывается 220, на выходе 9, запускается МК в коробочке, и НЕ позволяет 9 вольтам уйти в кабель, до тех пор пока там не исчезнет 3 с батарейки, чтобы последняя не взорвалась.
2. Отпускаем кнопу, 3 пропадает, 9 появляется, эти же 9 кроме кулеров запитывают релюху, отрезающую уже не кабель от батарейки, а батарейку от кабеля.
3. Нормально работает.
4. Жмём размыкающую кнопку включенную последовательно с кулерами, либо выдираем из подставки аккуратный круглый ноутбучный разъём, АЦП МК в коробочке видит резко повысившееся напряжение на датчике тока, и считает: потребителя нету, надо выключаться. Делает 0 на транзисторе, который кормил оптопару, та перестаёт работать и 220 на трансе нету. Холодно, мыши не греются. А некий ключ в коробочке вновь допускает ток от батарейки к оптопаре.

Возможно ли это сделать?

Re: Ток в обе стороны под одному кабелю

Добавлено: Пн сен 15, 2014 20:11:19
vem566
Как то замудрено все. Не проще питать оптопару от USB ноута? Включается ноут, появляется 5 вольт на разъеме. Оптика включила симистор. Выключили ноут - нет питания оптики.
А батарейку спокойно развязывают диодами.

Re: Ток в обе стороны под одному кабелю

Добавлено: Вт сен 16, 2014 01:04:17
NEO2
Voodoo Doll писал(а):АЦП МК в коробочке видит резко повысившееся напряжение на датчике тока, и считает
Не потянет. Тут многоядерный процессор нужен.
З.Ы. Резисторы и диоды сами дорисовывайте

Re: Ток в обе стороны под одному кабелю

Добавлено: Вт сен 16, 2014 07:51:32
-=Vovka=-
Подобное как-то сделал: http://www.vovka.sv19.com/Nout-220-wykl

Re: Ток в обе стороны под одному кабелю

Добавлено: Вт сен 16, 2014 18:37:29
Voodoo Doll
NEO2, отличная идея с замыканием пары, схема почти полностью обдумана, и всё же большое, волосатое "но" притаилось в углу: на вашей схеме сделано допущение: провод от батарейки до пары - не до а после R1, это уже третий провод в кабеле.

Надо эту беду обойти, а значит светодиод в оптопаре не может питаться в обход резистора. Получаем шикарный диапазон токов, ибо на оптопаре будет от 3 (строго говоря от 2.6 В) до 9 В. Имеем пару MOC3061 с током срабатывания 15 мА и предельным током 60 мА. В этом случае решение невозможно, т. к.:
1. Чтобы симистор в паре открылся, резистор должен быть не более 113 Ом. Такой резистор при 9 В даст ток 68 мА, и паре придёт аминь.
2. Чтобы не сжечь пару от 9 В, резистор должен быть не менее 130 Ом. От 2032 с таким резистором можно получить 13, или в худшем случае - 10 мА, чего не хватит для открытия симистора. Приехали.

Можно купить MOC3063 с меньшим пороговым током, но придётся 2 недели ждать посылку из Китая. Или если поставить 2 батарейки и R1=220 Ом, ток будет от 20 до 35 мА, но две таблетки как-то не айс... Точно нет другого способа?

Re: Ток в обе стороны под одному кабелю

Добавлено: Ср сен 17, 2014 00:37:29
NEO2
Ё-моё, я же писал, резистор и диод нужно добавить.

Re: Ток в обе стороны под одному кабелю

Добавлено: Пт сен 19, 2014 17:50:26
Voodoo Doll
Основная часть собрана, до того хотелось выявить возможные косяки. Включается пока что замыканием T1 и T2 выводов симистора (обычная схема с BT136 и MOC3061). Не устраивает в этой системе только одно - неуверенно выключается (но уверенно определяет падение тока и замыкает оптрон транзистором). Более того, если тупо замкнуть 1 и 2 выводы оптрона отверткой, не помогает (резистор R1 ессно греется). Откуда ещё может питаться? Мощность нагрузки менее 10 Вт.

UPD. полежало, стало внятно отрубаться, т. о. работа зависит от каких-то условий. Хотелось бы выяснить эти условия. Что может быть?

UPD2. Поменял КТ315 на TIP131, стало нормально.
Если интересует, на выходных покажу - схему и несколько переделанную плату.

Re: Ток в обе стороны под одному кабелю

Добавлено: Сб сен 27, 2014 20:37:01
Voodoo Doll
Отключается через раз. То есть транзистор замыкает оптопару накоротко, но симистор все равно открыт. Что можно сделать?

Re: Ток в обе стороны под одному кабелю

Добавлено: Сб сен 27, 2014 22:49:26
NEO2
В связи с боевыми действиями все телепаты уехали, но оставили бубен шамана...
Так что либо в бубен бить либо схему коментировать.

Re: Ток в обе стороны под одному кабелю

Добавлено: Вс сен 28, 2014 05:37:52
Voodoo Doll
Не вопрос:
Изображение
При падении тока Atmega делает на выводах PD5 и PD6 высокий уровень. И первые 10 с после включения тоже обозначаются светодиодом на PD5, в это время МК ничего не делает.
Знаю что можно было и компаратором, но их как-то под рукой не оказалось.

Мега питается не напрямую от блока питания, а через 7805. И у неё есть конденсатор 2200 мкФ, чтобы она ещё работала когда всё остальное уже отключилось.

UPD. Пока можно забить, переделал на реле 943-1C. Буду гонять чтобы выяснить надёжность.
Почему-то понизился порог срабатывания, пришлось перешивать мегу.

Re: Ток в обе стороны под одному кабелю

Добавлено: Вс сен 28, 2014 12:39:27
NEO2
Voodoo Doll писал(а):транзистор замыкает оптопару накоротко, но симистор все равно открыт
Откуда такая уверенность? Даже полностью открытый транзистор не замыкает оптопару, на нём падает напряжение до вольта (надо смотреть даташит), только полевик может замкнуть накоротко.

Re: Ток в обе стороны под одному кабелю

Добавлено: Вс сен 28, 2014 14:24:36
Voodoo Doll
А, вон оно чё. Ладно, уже релюха прижилась. Запомню, всё равно ещё одна такая система нужна будет.

Re: Ток в обе стороны под одному кабелю

Добавлено: Вс сен 28, 2014 15:27:57
Bовка
Симистор не запирается, скорее всего, из-за большого сопротивления R6 между катодом и у.э. Это типичная болячка тиристоров и симисторов при нагреве. Обычно туда ставят сопротивление 51 Ом.

А биполярного транзистора более чем достаточно для шунтирования светодиода оптрона, падение напряжения на нём 0,4-0,5 В