Страница 1 из 2
Холодильник на элементах пельтье и arduino
Добавлено: Пт сен 12, 2014 09:27:13
maniakmtb
Доброго времени суток
Давненько я ни чем не занимался. Заскучал мой паяльник

.
Но грянули большие перемены и с ними задачи. Одна из которых холодильник.
Маленький холодильник на элементах пельтье с управлением arduino-й.
Заказал:
- пельтье 12706 5 штук. 1-2 на холодильник, остальное для экспериментов)
- arduino nano
- 7-ми сегментные индикаторы (для отображения температуры в камере холодильника)
- сдвиговые регистры CD4026 (пока не решил сколько индикаторов будет на панели управления, могут пригодиться)
- датчики температуры DS18B20
Контроллер arduino выбран из интереса и желания научиться с ним работать. (несет меня в автоматику и робототехнику

)
Возникшие вопросы:
1. Нужно поддерживать заданную температуру в камере. Каким способом это лучше делать?
В том смысле как питать пельтье для регулировки температуры? Каким нибудь ШИМ или простым включением отключением?
2. Чем управлять питанием пельтье? Транзистором, тиристором или еще чем? Максимальный ток на 1 элемент пельтье 6А.
Re: Холодильник на элементах пельтье и arduino
Добавлено: Пт сен 12, 2014 10:29:10
Gudd-Head
maniakmtb писал(а):Каким нибудь ШИМ или простым включением отключением?
ШИМ по сути и есть включение-отключение.
maniakmtb писал(а):тиристором
Мдя...
Re: Холодильник на элементах пельтье и arduino
Добавлено: Пт сен 12, 2014 10:54:07
maniakmtb
Это я знаю, но ШИМ это быстрое переключение вкл-выкл. Конечное оборудование даже не знает об этом.
А под включением отключением я подразумевал как обычные холодильники - поработал выключился, нагрелся включился. Не на доли секунды, а на минуты, десятки минут.
Тиристор. Какой использовать? Напряжение питания элементов пельтье 12v? ток max 6A
BTA06-600C
MAC97A8G
Re: Холодильник на элементах пельтье и arduino
Добавлено: Пт сен 12, 2014 11:01:34
Gudd-Head
maniakmtb писал(а):Тиристор. Какой использовать?
А что вы вообще знаете о тиристорах?
Re: Холодильник на элементах пельтье и arduino
Добавлено: Пт сен 12, 2014 11:09:09
maniakmtb
Что это электрический включатель.
У него есть ограничение по току, напряжению и рассеиваемой мощности.
Вот и сказочки конец.

Re: Холодильник на элементах пельтье и arduino
Добавлено: Пт сен 12, 2014 11:11:23
Gudd-Head
maniakmtb писал(а):это электрический включатель.
И всё?
Re: Холодильник на элементах пельтье и arduino
Добавлено: Пт сен 12, 2014 11:30:50
Microtech
Низкий КПД холодильника на элементах Пельтье, скорее всего приведёт к тому, что потребуется постоянное включение на полной мощности, без регулирования. Можно приделать цифровой термометр, для красоты.
При использовании тиристоров надо придумать схему их закрытия. На постоянном токе, это не простая задача.
Рассчитайте падение напряжения на открытом тиристоре, при полном токе. Получите рассеиваемую мощность, в виде тепла. Возможно, после этого, холодильник превратится в отопительный прибор.

Re: Холодильник на элементах пельтье и arduino
Добавлено: Пт сен 12, 2014 14:45:20
maniakmtb
Gudd-Head писал(а):maniakmtb писал(а):это электрический включатель.
И всё?
Ну еще в случае запитывания элементов пельтье от ШИМ, будет полезным обратить внимание на характеристику скорости открытия\закрытия тиристора.
Microtech писал(а):Рассчитайте падение напряжения на открытом тиристоре, при полном токе. Получите рассеиваемую мощность, в виде тепла.
На сколько мне удалось узнать, максимальное падение напряжения на открытом тиристоре 50мОм
взяв все параметры по максимуму получаем 1.8 Вт => MAC97A8G не годится. Максимум они могут рассеять 1Вт.
Re: Холодильник на элементах пельтье и arduino
Добавлено: Пт сен 12, 2014 14:47:37
Gudd-Head
maniakmtb писал(а):максимальное падение напряжения на открытом тиристоре 50 мОм
В Омах измеряется сопротивление. Напряжение — в вольтах.
Re: Холодильник на элементах пельтье и arduino
Добавлено: Пт сен 12, 2014 15:16:40
maniakmtb
Gudd-Head писал(а):maniakmtb писал(а):максимальное падение напряжения на открытом тиристоре 50 мОм
В Омах измеряется сопротивление. Напряжение — в вольтах.
Извините
Каша в голове
Конечно я имел ввиду максимальное
сопротивление на открытом тиристоре.
Re: Холодильник на элементах пельтье и arduino
Добавлено: Пт сен 12, 2014 15:42:28
Gudd-Head
maniakmtb писал(а):максимальное сопротивление на открытом тиристоре.
Где вы это нашли и шо вы курите?
Re: Холодильник на элементах пельтье и arduino
Добавлено: Пт сен 12, 2014 15:46:47
maniakmtb
Microtech писал(а):Низкий КПД холодильника на элементах Пельтье, скорее всего приведёт к тому, что потребуется постоянное включение на полной мощности, без регулирования.

С пельтье не все так просто.
У них максимальный КПД при работе примарно на 1/3 номинальной мощности.
То есть если гнаться за КПД нужно включить 2-3 элемента с мощностью в 1/3.
Да и морозилка мне не нужна. В камере холодильника должно быть +2...+4 градуса. Значит разность температур на холодной и горячей стороне пельтье около 40 градусов.
Microtech писал(а): Можно приделать цифровой термометр, для красоты.

Для этого и заказаны 7-ми сегментные индикаторы и сдвиговые регистры CD4026
если бы не термометр arduino там вообще не нужна.
Gudd-Head писал(а):Где вы это нашли и шо вы курите?
Нашел в учебнике.
Я не курю.
А вы?

Re: Холодильник на элементах пельтье и arduino
Добавлено: Пт сен 12, 2014 15:51:52
Gudd-Head
И я не курю.
maniakmtb писал(а):Нашел в учебнике.
Вы скан выложите где такое написано.
Re: Холодильник на элементах пельтье и arduino
Добавлено: Пт сен 12, 2014 15:53:34
Martin76
Да, всегда ищется применение несоответствующим задаче элементам. Пример - использование 20-30А мосфетов для включения 30ма реле и вообще, пихание их куда не попадя, да еще драйвер прилепят, чтобы раз в день быстро включить и выключить. Здесь то же самое, там , где самое место этим самым мосфетам, хотят использовать зачем то симистор

Re: Холодильник на элементах пельтье и arduino
Добавлено: Пт сен 12, 2014 21:39:45
Brigadir
Gudd-Head ну хватит мальчика мучить, скажи ему, что тиристор создан для управления в цепях с переменным током.

А для управления в цепях постоянного тока обычно применяют силовые транзисторы биполярные и полевые (без разницы). Причем ШИМ для подобной игрушке - как корове = седло. Да и индикатор тоже для красоты, достаточно переменный резистор отградуировать по факту (как в обычном холодильнике) и всё. Или собрать схему термостата (если требуется высокая точность температуры).
А впрочем: пусть позабавится....
Re: Холодильник на элементах пельтье и arduino
Добавлено: Сб сен 13, 2014 21:50:01
maniakmtb
Brigadir, Martin76 - спасибо за наводку
Буду копать в этом направлении.
Re: Холодильник на элементах пельтье и arduino
Добавлено: Сб сен 13, 2014 22:28:38
Джузеппе
Да ещё не забудьте, что другой конец элемента Пельтье нужно охлаждать. С него идёт тепло, как во всяком холодильнике. А КПД маленький, и тепла много.
Re: Холодильник на элементах пельтье и arduino
Добавлено: Сб сен 13, 2014 22:36:44
Джузеппе
Microtech писал(а): При использовании тиристоров надо придумать схему их закрытия. На постоянном токе, это не простая задача.
Ну, не такая это особо сложная задача. Но мосфеты, действительно более лучшее.
Re: Холодильник на элементах пельтье и arduino
Добавлено: Вс сен 14, 2014 08:01:22
Vasilii
maniakmtb писал(а):Каким нибудь ШИМ или простым включением отключением?
Просто включать и выключать обычным регулятором температуры, хоть релюшкой. Тепловая инерционность там не большая. А все остальное: никому не нужные понты.
Re: Холодильник на элементах пельтье и arduino
Добавлено: Вс сен 14, 2014 12:45:30
maniakmtb
Vasilii писал(а): А все остальное: никому не нужные понты.
Кому понты, а кому опыт.
