Страница 1 из 1

Мультибенд

Добавлено: Ср сен 03, 2014 17:30:14
Moskatov
Есть 3 логопериодические антенны ДМВ dvb-t2 различных геометрических размеров, с различным числом директоров, а также источник сигнала МВ 6 - 12 каналов от домовой ТВ-сети с коллективной антенны. Нужно объединить сигналы, их усилить и подать на 2 телевизора. "Затык" в устройстве объединения канальных входных полосовых фильтров. Нужны принципиальные схемы различных мультибендов, удовлетворяющих описанным выше условиям. Хотя бы частично. Мой поиск пока не дал результатов.

Re: Мультибенд

Добавлено: Ср сен 03, 2014 22:45:55
kalobyte
смотри в магазинах для спутникового тв есть тройники до 2ггц
на крыше соединиш 2 антенны и воткнеш в усилитель, который купиш в том же магазине
у усилителя есть выходы от 4х штук, так что можно на каждую хату развести, а если тебе дома надо разветвить, то там и разветвители есть

я просто недавно подключал 2 многоквартирных дома к спутнику и всю тему изучил
что-то паять на вч это гимор лютый и нищебродство

Re: Мультибенд

Добавлено: Ср сен 03, 2014 22:57:02
Moskatov
kalobyte писал(а): на крыше соединиш 2 антенны и воткнеш в усилитель
Повторю. 3 антенны + домовая сеть. К тому же нужно выравнять АЧХ по диапазону. Т. е. на входе мультибенда д. б. эквалайзер. Похожие эфирные СВЧ-усилители я внешне видел, а принципиальные схемы - ищу.
kalobyte писал(а): у усилителя есть выходы от 4х штук
Нужно 4 входа, а не выхода. А на выход усилителя для разделения на 2 телевизора можно хоть ферритовое колечко со 150 омным резистором.

Re: Мультибенд

Добавлено: Чт сен 04, 2014 19:13:43
kalobyte
Moskatov писал(а):К тому же нужно выравнять АЧХ по диапазону. Т. е. на входе мультибенда д. б. эквалайзер.
ты вч со звуком попутал, какой еще эквалайзер
Moskatov писал(а):Повторю. 3 антенны + домовая сеть.
можеш и 3 воткнуть
триплексер называется http://www.dipolnet.de/outdoor-antenna- ... ctors.html
там уже входы по частотам разделены, это твой эквалайзер поди?
всего 10 евров
для настройки фильтров нужен анализатор спектра с генератором сигналов ценой в штукубаксов
Moskatov писал(а):А на выход усилителя для разделения на 2 телевизора можно хоть ферритовое колечко со 150 омным резистором.
есть специальные готовые разветвители
http://www.elv.de/axing-sve-3-01-3fach- ... eiler.html

Re: Мультибенд

Добавлено: Чт сен 04, 2014 23:00:54
Moskatov
kalobyte писал(а):
Moskatov писал(а):К тому же нужно выравнять АЧХ по диапазону. Т. е. на входе мультибенда д. б. эквалайзер.
ты вч со звуком попутал, какой еще эквалайзер
Перефразирую: на входе мультибенда должно находиться устройство с полосовыми фильтрами, каждый из которых пропускает сигналы в узкой полосе. Затем сигналы, прошедшие через фильтры, в зависимости от частоты избирательно выравнивают по амплитуде (пользователь выставляет уровни так, как хочет). После этого сигналы объединяют и дальше усиливают.
kalobyte писал(а): триплексер называется [...]
там уже входы по частотам разделены, это твой эквалайзер поди?
Не знаю, т. к. не вижу схемы. :dont_know:
kalobyte писал(а):всего 10 евров
Я не интересуюсь ценой устройства, т. к. не собираюсь его покупать. А нужна его принципиальная схема.
kalobyte писал(а):для настройки фильтров нужен анализатор спектра с генератором сигналов
Согласен.

Re: Мультибенд

Добавлено: Пт сен 05, 2014 19:43:12
Pablo
Три усилителя после узкополосных фильтров антенн и четырех входовый сумматор. Могу нарисовать схему но не понимаю целесообразности устройства. И поверте цена будет определяющей.

Re: Мультибенд

Добавлено: Пт сен 05, 2014 21:04:52
Moskatov
Pablo писал(а):Три усилителя после узкополосных фильтров антенн и четырех входовый сумматор
Вы предлагаете 3 узкополосных усилителя после 3-х полосовых фильтров, а потом - суммирующий каскад.
Тогда чем предлагаете корректировать АХЧ каждого усилительного каскада - введением регулируемой (перестраиваемой) местной ООС? И такая регулировка АЧХ получается очень грубой, хотелось регулировать АЧХ независимо через каждые 30 МГц. С целью снижения числа каскадов полосовых фильтров я планирую использовать эллиптические фильтры типа такого (выделил в рамку), но более узкополосные:
эллиптический фильтр МВ.png
(113.59 КБ) 677 скачиваний
Многовходовые СВЧ-усилители я уже разрабатывал и изготавливал. Вот, например, этот усилитель (без эквалайзирования) из 87 компонентов: Его АЧХ:
АЧХ.png
(69.64 КБ) 376 скачиваний
Pablo писал(а):И поверте цена будет определяющей.
Повторю:
Moskatov писал(а):Я не интересуюсь ценой устройства, т. к. не собираюсь его покупать.
Меня интересуют принципиальные схемы "профессиональных" мультибендов. Когда-то моей "настольной" книгой была работа: "Титов А.А. Транзисторные усилители мощности МВ и ДМВ 2006 г." Возможно, подскажете ещё литературу подобного уровня.

Re: Мультибенд

Добавлено: Вс сен 07, 2014 10:46:30
Pablo
Предельно просто. Я предлагаю взять готовые 50 или 75 усилительные блоки например ADA-4743 или AH101. Которые обладают довольно ровными характеристиками. И все это хозяйство нагрузить на четырехвходовый пассивный сумматор. Хоть резистивный. Или JS4PS-1W+ от minicircuits. Если нужна регулировка аттенюаторы HMC307QS16G от Hittite.

Re: Мультибенд

Добавлено: Вс сен 07, 2014 10:51:14
Pablo
Выделенные в рамку фильтры больше напоминают половину диплексера. Но на ваших частотах реализация станет коварной.

Re: Мультибенд

Добавлено: Вс сен 07, 2014 10:58:46
Moskatov
Я продумаю эту идею, Pablo.
AH101
HMC307QS16G

Re: Мультибенд

Добавлено: Вс сен 07, 2014 15:00:40
Zhdanov Vlad
Вам нужен не мультибенд, а головная станция прямого усиления.
http://talliant.tv/cache/good_big/1079.jpg
Это усилители с полосовыми фильтрами на входе и выходе.
В случае совпадения частот вещания в кабельной сети и эфире применяются модули с конвертацией частоты.
http://talliant.tv/cache/good_big/1222.jpg

Поскольку в каждом усилителе есть возможность подстройки усиления то сигнал на выходе можно очень точно выровнять к нужному уровню.

Re: Мультибенд

Добавлено: Вс сен 07, 2014 15:59:44
Moskatov
Zhdanov Vlad писал(а):Вам нужен не мультибенд, а головная станция прямого усиления.
Похоже, то, что нужно. Принципиальная схема любой головной станции прямого усиления есть?

Re: Мультибенд

Добавлено: Вс сен 07, 2014 18:34:50
Zhdanov Vlad
Схема там не очень сложная. Обычно это фильтр-однокаскадный усилитель-аттенюатор-двух или трех каскадный усилитель-фильтр.
например блок схема ПЛАНАР СГ-24
http://www.planar.chel.ru/Products/Head ... s/ris1.gif
Основная проблема изготовление высокодобротных фильтров на входе и выходе.
У ALCAD например это обьемные резонаторы с небольшой связью. Если интересно могу завтра сделать фотку.
Самому делать будет очень проблематично, можно купить б/у и перестроить на нужные каналы.

Важно понять какая у тебя частотная эфирная сетка. Сколько каналов и с каким интервалом у тебя в эфире.
Если вещание идет на соседних каналах то это будет очень серьезная задача.А если интервал между каналами "километр" то с такой задачей и кляйстерная станция сможет справиться.
http://www.johansson-tv.ru/products/min ... -6600.html

Re: Мультибенд

Добавлено: Вс сен 07, 2014 19:42:48
Moskatov
Zhdanov Vlad писал(а):Если интересно могу завтра сделать фотку
Да, интересно.
Zhdanov Vlad писал(а):Если вещание идет на соседних каналах
Да, на соседних, причём сильно отличаются уровни сигналов. Получается, нужны полосовые фильтры с крутыми спадами.

Re: Мультибенд

Добавлено: Вс сен 07, 2014 21:01:37
Pablo
Если фильтры на соседних каналах то я вам не завидую. Мое мнение надо управляемое усиление в каскаде. Каскад один. Например ADL5330. для каждой частоты свое усиление плюс достаточная линейность. Делитель сумматор антенн пассивный как в прошлом случае. Понятие избирательность может относиться только к ПАВ фильтрам для данного конкретного случая.

Re: Мультибенд

Добавлено: Пн сен 08, 2014 10:45:13
Zhdanov Vlad
Фото усилителей ДМВ станции прямого усиления ALCAD ZG-431
Изображение
Изображение

На данный момент это практически топовая реализация для станции прямого усиления.
http://talliant.tv/files/240.pdf
Реально позволяет работать на соседних каналах при разбалансе не более 12 дб.
Обрати внимание на конструктив обьемных резонаторов. Подстроечные конденсаторы которые у них применены стоят немереных денег. Я их видел по 2 евро за штуку.


Если этого мало, то надо смотреть в сторону станций с конвертацией частоты:
http://www.planar.chel.ru/Products/Head ... s/ris1.gif
http://talliant.tv/cache/good_big/1220.jpg


У тебя соседние каналы с одного направления или с разных? Какие примерно углы по направлениям приема сигналов?

Re: Мультибенд

Добавлено: Пн сен 08, 2014 22:37:26
Moskatov
Zhdanov Vlad писал(а): У тебя соседние каналы с одного направления или с разных?
С одного. До ретранслятора ~75 км., сигнал экранируется плотной застройкой. Ловлю сигнал на отражениях от соседнего здания.

Re: Мультибенд

Добавлено: Вт сен 09, 2014 08:26:01
Zhdanov Vlad
Moskatov писал(а):До ретранслятора ~75 км., сигнал экранируется плотной застройкой. Ловлю сигнал на отражениях от соседнего здания.
Это из серии - хуже не бывает.
Нужно антенну с максимально большим усилением.
Какие каналы надо принимать?
Какая сейчас стоит антенна?

Какие приборы есть в наличии? Чтобы изготовить фильтры без приборов не обойтись.
Если приборов нет, существенно дешевле купить готовую железку.

Пример самодельной конструкции.
http://www.arcalc.com/articles.php?article_id=7
Не идеал, но уже близко.

Re: Мультибенд

Добавлено: Вт сен 09, 2014 14:31:22
Moskatov
Zhdanov Vlad писал(а):
Какие приборы есть в наличии?
Измерители иммитанса, частотомеры, стробоскопические осциллографы и др. - не в личной собственности, а в таганрогском научно исследовательском институте связи, на кафедре антенн и ТВ южного федерального универа.

Сейчас использую логопериодические антенны: с 20 директорами, промышленную (точно не помню, т. к. сейчас не дома) и самодельную логопериодическую, + внутридомовая ТВ-сеть. Усилители изготавливал на сверхмалошумящих транзисторах по каскодной схеме, схемам с ОБ, с ОЭ. Платы делал на ФТАНе. Работают.

Re: Мультибенд

Добавлено: Вт сен 09, 2014 16:40:01
Zhdanov Vlad
Огласи список каналов в эфире который нужно принять. Желательно с примерными уровнями сигналов.