Форум РадиоКот

В общем я почти нуб в электронике, хотя уже отремонтировал блок питания ПК, радиоприемник и старенькую автомагнитолу, но сам придумать схему да и понять как она работает не смогу.

Понадобилась мне зарядка автомобильного аккумулятора со стабильным напряжением от 2.5В до 16В. В радиомагазине купил готовую платку K-212 и детальки ну и спаял...


Проблема в том что этот стабилизатор напряжения нифига не стабилизирует напряжение!
Без нагрузки регулирую на 12.25В, подключаю к АКБ и напряжение падает до 10.8В.
Ладно, выставляю 12.25В уже под нагрузкой, тоесть подключенным к АКБ - вместе с зарядом АКБ растет и напряжение! - где же стабилизация?!

Мощности трансформатора и выпрямителя точно хватает...
трансформатор выдает 17.7В и ток 5.5А
диодный мост на советских Д214, 10А
блок конденсаторов 2х4700мкф на 35В
на выходе выпрямителя 20.1В
и все это под нагрузкой 4А

R1 и R4 по 2кОм, R2 вместо 100Ом поставил 10Ом (при 100Ом блок питания выдавал 2.55В, а мне надо 2.5В).
Единственное что приходит в голову так это нерабочий TL431

На затворе транзистора при отключении нагрузки напряжение падает с 15В до 14В (приблизительно).

За одно принимаются предложения по улучшению схемы.

Схема то вообще правильная? Должна нормально работать?

Может выводы перепутали ... ?

Borodach писал(а):Может выводы перепутали ... ?

Проверил по даташиту - впаяно все верно

Может, перепутано название полевиков?

Вроде бы должно быть с вольтодобавкой Хотя похожая схема встречается в немного другом варианте

mikes357 писал(а):Может, перепутано название полевиков?

Вроде бы должно быть с вольтодобавкой
Вложение:
TL431_MOSFET_regulator_schematic.png [203.87 KiB]
Скачиваний: 4

Во блин, а IRLZ44 и IRLZ44N сильно отличаются? Посмотрел что впаяно - впаяно IRLZ44N, а по схеме нужно IRLZ44.

Почти не отличаются, проблема в другом, Вы пытаетесь заряжать аккумулятор стабилизатором напряжения, когда нужен стабилизатор тока, либо нужно включать через какой то ограничитель зарядного тока, балласт, резистор мощный например.

Martin76 писал(а):Почти не отличаются, проблема в другом, Вы пытаетесь заряжать аккумулятор стабилизатором напряжения, когда нужен стабилизатор тока, либо нужно включать через какой то ограничитель зарядного тока, балласт, резистор мощный например.

Аккумуляторщики как раз советуют заряжать стабилизированным напряжением, а не током.
Похоже разобрался в чем дело В длинных тонких проводах от стабилизатора до АКБ + еще и диод последовательно на них, что дает существенное сопротивление, а так как с зарядом АКБ меняется и потребляемый ток в сторону уменьшения, то меняется и напряжение на клеммах, а на самом стабилизаторе оно стабильно - хорошо как раз вчера подсунули статью http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=14208.0 . В общем переделаю посмотрим что получится.
Я вот еще не пойму, есть ли в этой схеме защита от КЗ? И если нет, то что добавить?

Блииин, что-то сжег - случайно клеммы перепутал, так что защиты от переполюсовки точно нету, теперь еще разбираться что именно сжег... На выходе максимальное напряжение что дает выпрямитель - наверняка транзюк и еще наверно TL431

........знаете что такое параметрический стабилизатор?.....в 21 веке его изпользуют только для обогрева и когда нет дров...

Что сгорело? Полевик сдох

hrpankov писал(а):........знаете что такое параметрический стабилизатор?.....в 21 веке его изпользуют только для обогрева и когда нет дров...

а чем плох параметрический стабилизатор?
и что используют в 21м веке?

mikes357 писал(а):Что сгорело? Полевик сдох

И полевик и TLка сдохли. А биполярные от такого не горят?

Да, все он стабилизирует, проблема была в длинных тонких проводах и диоде последовательно подключенном.

Остался вопрос по улучшению схемы - может можно как-то в пару деталей защиту от чегонить добавить?

Схема из темы

http://radiokot.ru/start/analog/practice/03/

Ещё вариант схемы - тема

Телекот писал(а):А что там детали транзистор 2N7000, диод 1N4001, стабилитрон на 8-15 вольт, резистор 10-20 к
Реле на нужный ток.

ЗЫ: зарядные устройства http://radiokot.ru/circuit/power/charger/

Научитесь думать и анализировать

Пытаюсь и не понимаю...
Выставляю максимальное напряжение на выходе стабилизатора 18 вольт без нагрузки.
Подключаю нагрузки в виде разряженного АКБ, напряжение падает до 14 вольт при силе тока 6 ампер, значит максимальная мощность блока питания 84 ватта, правильно?
Выставляю напряжение без нагрузки 14 вольт, с подключением тойже нагрузки напряжение падает до 13.5 вольт при силе тока 5 ампер, итого мощность 67.5 ватт.
Вопрос, почему таки стабилизатор не выравнивает напряжение до 14 вольт, ведь запас то по мощности трансформатора есть?! неужто просто из-за того что это параметрический стабилизатор, и компенсационный показал бы лучший результат?!

Аккумулятор как нагрузка? Выше, чем на нём, да ещё и разряженый, - вряд ли поднимется.
Апгрейд начальной схемы
Самая простая схема ЗУ для АКБ - на тиристоре
Если АКБ на авто, для чего регулировка от 2.5 в?
Найдите в инете пару книжек, обычно в djvu, автор Ходасевич, 1 часть - зарядные устройства, 2 часть - зарядные и пускозарядные устройства, - описаний простых зу там хватает.

mikes357 писал(а):Если АКБ на авто, для чего регулировка от 2.5 в?

чтобы можно было заряжать отдельно одну банку
ну и как блок питания использовать

mikes357 писал(а):Апгрейд

о, спасибо за ссылку

Имеем вот такую схемку

На выходе трансформатора 3.7 и 11 вольт, конденсатор С4 8800мкф.
Вместо 4х диодов, диодная сборка на 25 ампер. (Просто в Tina Ti фриварной диодных сборок нет)

Может ли при переключении ключем обмоток трансформатора выгореть схема стабилизатора напряжения? (типа из-за искрения или еще чего там)

По аналогии со схемой стабилизатора напряжения на LM317, проявил самодеятельность и поставил диод D1 чтобы конденсатор С1 разряжался через него в случае КЗ - прально сделал или нет.

Почему такие вопросы...
Сразу после включения на выходе стабилизатора напряжение регулировалось от 2.5 до 15в, при переключении на вторую обмотку трансформатора напряжение сначала ваще не было, потом появилось, потом уже и на 15 вольтах стало то пропадать то появляться, а потом ваще стало тупо порядка 11 вольт и уже не регулируется, при этом начал греться стабилизатор если выкрутить потенциометр в ноль, как будто весь незначительный ток для вольтметра течет через него (R4 нет, это просто обозначение возможной нагрузки).

Что-то R2 маловат, и D1 не нужен там, имхо. Переключатель как-то "нестандартно" коммутирует напряжение
Чем-то похожая схема -

...если налепил то, чо на картинке, ответь нам как зарядится С1=4,7мФ через R3=4,7ком током 0,5мА? ... ето ждать до весни??? ... пошукай по форуме, схем полно...

nikecool писал(а):Проверил по даташиту - впаяно все верно

В разных даташитах на TL431 1я и 3я ноги обозначены по-разному....Мне попадались только такие, у которых 1я- управляющая....

nikecool
Что бы ни говорили аккумуляторщики, свинцово-кислотные аккумы постоянным напряжением не заряжают. Стандартный алгоритм для них - стабилизация тока на начальном (основном) этапе до достижения напряжения примерно 14.5 В для 12 В аккума, после этого - стабилизация напряжения (14.5 В). Если Вы будете заряжать постоянным напряжением, то в начале заряда ток запросто превысит максимально допускаемый для Вашего аккума (max initial current обычно указан на гелевых аккумах). Это моэет привести к повреждению аккума, зарядного устройства или блока питания. Наиболее простой способ - использовать готовый лабораторный БП. Более сложный способ - сделать импульсный лабораторный БП (смотрите схемы на этом сайте и вообще в сети), который можно будет использовать и как универсальное ЗУ, и как блок питания. Я использовал именно этот способ, потому что мне было интересно именно самому придумать схему на операционниках. Вы можете использовать сравнительно простые варианты с интегральными ШИМ-контроллерами.

О линейных и импульсных. Линейные (параметрические) схемы не позволяют достичь нормальных КПД при больших разностях напряжения на входе и выходе стабилизатора, потому что эта разность, умноженная на ток нагрузки, рассеится в виде тепла (размерность - в ваттах). Импульсные схемы имеют значительно более высокие КПД (теоретически - почти 100%), но схемы сложнее.
Пример. У меня старое ЗУ линейное. Радиатор примерно 15x15 см, высота ребер 2 см. Новый импульсный стаб тока (питаю мощный светодиод) имеет небольшие радиаторы (2x1 см на диоде Шоттки и 3x3 см на мосфете). При одинаковых напряжениях до и после стабилизатора и одинаковых токах нагрузки большой радиатор на линейном ЗУ греется очень ощутимо (горячий), на импульснике нагрев радиаторов не ощущается рукой. Схема - обычные step-down, элементная база - операционники и дискретные детали (ну хобби у меня такое).

nikecool
Ваша схема немного не оптимальна.
1.При резком уменьшении выходного напряжения и маленькой нагрузке может выйти из строя ТЛка. Так как будет разряжать на себя выходной конденсатор через открывшийся стабилитрон в прямом направлении.
2.Затвор транзистора надо питать от отдельного источника питания с малыми пульсациями. Тогда на транзисторе можно сжелать маленькое падение напряжения.
3. Конденсатор и диод в цепи ТЛки не нужны.
Вот рабочая схема.

Вот напряжения на входе и на питании затвора при токе 6А.