Мелкие вопросы по УНЧ.

[Wladimir_TS]

А что именно считать критичным. Тут дело одно музыка - там максимальная мощность отдается довольно кратковременно, а тут работа постоянно на ней. Я вообще не уверен что удастся тепло с корпусов сбросить.

Для рассчета трансформатора нужен действующий ток для выбора диаметра провода

а почему потребление 32, как это считается/где в даташите смотрится ?

[12943]

Если хочешь, рассчитаю транс с нуля - диаметры проводов, числа витков, ёмкости фильтра и осциллограмму напряжения питания (под нагрузкой, естественно).
Нужно:
1 тип/размер сердечника, сечение минимум 6 см.кв, лучше 8 и кольцо,
2 сопротивление нагрузки усилителя, лучше схему подключения нагрузок,
3 размах пульсации на шине питания.

[Vilsi]

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3918567#p3918567"]А что именно считать критичным. Тут дело одно музыка - там максимальная мощность отдается довольно кратковременно, а тут работа постоянно на ней. Я вообще не уверен что удастся тепло с корпусов сбросить.

Для рассчета трансформатора нужен действующий ток для выбора диаметра провода

а почему потребление 32, как это считается/где в даташите смотрится ?[/uquote]в даташите это не смотрится. это считается исходя из общих соображений по выходным каскадам.
итак, по выходу имеем 25 Вт. считаем, что для повышения КПД на нагрузке качаем напряжение размахом до питания, +-28В. в этом случае КПД будет максимальным и составлять 78,5%. тогда от источника будет потребляться 25/78,5%=31,8Вт. на долю микрушки остаётся 7 Вт. так что рассеивать тут почти нечего.
теперь вычисляем ток. если амплитуда по выходу 28 В, действующее значение 28/1,41=19,9В, то действующий ток 31,8/19,9=1,6А. множим на 3, получаем 4,8А. если хотим амплитудное значение, то множим на 1,41, получаем 6,8А.
когда расписал подробно, понял, блин, в первом расчёте наврал . позор мне
ну а критичным здесь надо считать уровень пульсаций питания.
а вообще-то ток зависит от сопротивления нагрузки. в этом случае возможно уменьшение выходного напряжения, но за счет уменьшения КПД. соответственно, увеличится нагрев микрушки. это отдельно надо посчитать.

[Wladimir_TS]

Нужно на нагрузке иметь амплитудное 46 вольт пик-пик Или 23 от нуля.

[As]

[uquote="Vilsi",url="/forum/viewtopic.php?p=3919192#p3919192"]...в даташите это не смотрится...[/uquote]Это смотря в каком даташите! Этим летом много баловался усилителями на микросхемах, так вот Филипс для своих микросхем даёт расчёт реального потребления и тепловыделения для некой среднестатистической нагрузки... Причём, расчёт дан даже не для принятого у нас пик-фактора музыки, равного 10 дБ, а для несколько большего (т.е. не для "попсы"... ). Из расчётов следует, что реальная средняя выходная мощность будет в 16 раз меньше , чем при"уровне начала ограничения", а вот мощность, рассеиваемая на корпусе микросхемы при этом снижается всего в два раза от максимальной! Т.е. и потребляемая мощность будет чуть выше, чем мы предполагаем...

[Vilsi]

то Филипс.
но здесь проще, один сигнал да ещё синус. считается чисто математически и довольно просто. правда, я тут потихоньку съезжаю, начинают мысли путаться, поэтому рассчитываю на помощь зала. контролируйте рассуждения плз.
итак, мощность в нагрузке 25 Вт, амплитуда 23 В. когда-то вбил в Эксель небольшой расчёт по мощности, поэтому сейчас пользуюсь. подбираю графики так, чтобы при 23 В мощность по выходу составила 25 Вт. смотрим файл внизу. графики построены для питания 28 В. Ро-полная мощность от источника питания, Рout-мощность в нагрузке, Рt-рассеиваемая мощность. по горизонтали отложена амплитуда напряжения на нагрузке.
сразу: при 23 В амплитуды выходная мощность 25 Вт, рассеиваемая - около 14 Вт, общая потребляемая - 39 Вт. для трёх микросхем потребление 117 Вт.
считаю потребление тока от источника постоянного напряжения 28 В (т.е., после выпрямителя): 117/28=4,2 А. а нам нужен переменный ток. если учесть, что 28 В - это амплитудное значение напряжения с трансформатора после выпрямления, то действующее напряжение составит 28/1,41=19,9 В (я не учитываю никакие потери, типа, в диодах. кому хочется, посчитают сами. в принципе, это нужно, но заморачиваться неохота). ну теперь можно посчитать действующий ток. поскольку вторичная обмотка должна прокачать ту же мощность, то 117/19,9=5,9 А. вот такое действующее значение переменного тока получилось.
и небольшое обсуждение. как видим по графикам, если выходное напряжение вдруг уменьшится, то рассеиваемая мощность возрастёт. несильно, ватт до 15, но надо иметь ввиду. собсно, проблем с рассеиванием тепла не должно возникнуть.

[12943]

Особенно восхитило это:
[uquote="Vilsi",url="/forum/viewtopic.php?p=3920311#p3920311"]выходная мощность 25 Вт, рассеиваемая - около 14 Вт, общая потребляемая - 39 Вт.[/uquote]
Это ж какой высоты должен быть потолок или фонарь?

[Wladimir_TS]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3919504#p3919504"][uquote="Vilsi",url="/forum/viewtopic.php?p=3919192#p3919192"]...в даташите это не смотрится...[/uquote]Это смотря в каком даташите! Этим летом много баловался усилителями на микросхемах, так вот Филипс для своих микросхем даёт расчёт реального потребления и тепловыделения для некой среднестатистической нагрузки... Причём, расчёт дан даже не для принятого у нас пик-фактора музыки, равного 10 дБ, а для несколько большего (т.е. не для "попсы"... ). Из расчётов следует, что реальная средняя выходная мощность будет в 16 раз меньше , чем при"уровне начала ограничения", а вот мощность, рассеиваемая на корпусе микросхемы при этом снижается всего в два раза от максимальной! Т.е. и потребляемая мощность будет чуть выше, чем мы предполагаем... [/uquote]

У меня микросхема работает на одной частоте. Равной 10 Гц - фактически, как УПТ. Нагрузка - обмотка специфического синхронного двигателя.

Вопрос-же стоит в том, как посчитать потери в микросхеме.

[12943]

Хоть герц, хоть килогерц, косинус фи давай и через пять секунд будет мощность на микросхеме.

[NikolayZ]

Доброго времени суток, уважаемые
Подскажите пожалуйста, в таком вопросе:
Собрал усилитель на ТА8210ТН (восстановил старые колонки, поменя динамики. Макс мощность динамиков 15вт.качеством звучания доволен). Хотелось бы к нему добавить саббуфер. Какой мощности нужно саб, что б сочитался с ТА8210?
Спасибо.

[Aleksofk1911]

Всем добра.
TDA7265 в мостовой схеме включения, в цепи обратной связи имеется емкость 562пф. я так понимаю нужна хорошая пленка.
но тут выяснилось что именно такой нет(есть в наличии большие или меньшие)возможна ли замена на 103пф.?
нашлись высоковольтные СВВ (брал для э.балласт) но у них размер.
заказывать- это опять ждать а есть ли смысл?

[sstvov]

Там не 562пф а 5600. Конденсатор на котором написано 103 имеет ёмкость 0,1мкф.

[kentgaryk]

я так понимаю нужна хорошая пленка.

Да поставь ЛЮБОЙ, с емкостью только не ошибись в 10 раз!

[АлександрЛ]

[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=3922408#p3922408"]Конденсатор на котором написано 103 имеет ёмкость 0,1мкф.[/uquote]
"103" это не 0,1 мк а 0,01 мкФ (10000 пФ) а 0,1 мкФ это "104"
103 это почти в 2 раза больше, чем 5600 пФ (562) что, в общем- то не особо критично- ставьте..
Если будет что- то не так (работать будет, но может, низы прибавить/убавить) можно поставить два "103" включив их последовательно.
Вот таблица маркировки конденсаторов:

Спойлер

[Aleksofk1911]

Благодарю.
вот нашел у себя wima FKC3 6800 и рыжий КМ 6800.
красный пленочный PE 562 100v
CBB81 562 на 2kv
MPPS 562 на 800v
советский зеленый 6n8KNB5
китайские 5n6 желтый прозрачный и зеленый.
что из этого лучше?

[Vilsi]

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3920403#p3920403"]Особенно восхитило это:
[uquote="Vilsi",url="/forum/viewtopic.php?p=3920311#p3920311"]выходная мощность 25 Вт, рассеиваемая - около 14 Вт, общая потребляемая - 39 Вт.[/uquote]
Это ж какой высоты должен быть потолок или фонарь?[/uquote]фонари тут стандартные: законы Ома, Кирхгофа и чуть-чуть математики.
в приложении я привожу вывод формулы для расчёта рассеиваемой мощности. эту формулу надо знать, иногда требуется. её надо запомнить или, лучше, записать.
если хотите, я могу объяснить, как с ней работать.

[12943]

Нет-нет, всё норм, это я спьяну у себя цифирку не ту подставил. Прошу прощенья.

[As]

...Средняя мощность нужна для расчёта теплоотвода, для выбора элементов важнее максимальная пиковая мощность (транзисторы имеют на столько малую инерционность, что время усреднения можно вообще не учитывать, даже мгновенное превышение мощности вызовет деградацию кристалла или его разрушение...)

[Vilsi]

ну да, согласен. хуже всего с мгновенной мощностью.
взять, опять же, пресловутый германий. есть у меня подозрение, конкретно по серии П213..., что у них проблема с инерционностью отвода тепла. мало того, что у него тепловое сопротивление 3 град/вт. поэтому он на 10к сильно разогревается, и начинается коллапс.
а вот у П210, по-моему, 1 град/вт. он хоть и гавно. но тепловых искажений меньше, поэтому кто-то испытывает к нему нежные чувства.
звиняюсь за очередной экскурс в сторону г. , но если посмотреть на кремний, то и там можно найти некие фишки.

[igortjy5i6]

Зачем в китайском усилке tda7293 ставят эту диодную сборку kbl608. И могла ли она подгореть, а то у меня треск в динамике на большой громкости. Вроде она не пробита, но возможно не тянет на большой громкости, и убрать ее?