импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение aam »

А вот в БП усилка PHILIPS FWD570 схема такая:
Изображение
Там и стабилитроны есть (причем почему-то только в одну сторону, во 2-ю диод. Почему?) и обратные диоды на затворных резисторах. Имеет смысл сделать так?
Вложения
Philips.GIF
(25.83 КБ) 2174 скачивания
Реклама
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Seriyvolk »

А не смущает схема раскачки GDT? Может с чем-то боролись? Диоды толку не дадут, заметного, по крайней мере, а драйвер нагрузят больше, проверено лично мной.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Murlock »

явно с чем-то боролись. я бы кондёры, в параллель к обмоткам вторички, поставить не додумался. или там резонансник, и на обмотках - синус?
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Seriyvolk »

Murlock писал(а):я бы кондёры, в параллель к обмоткам вторички, поставить не додумался.
Я, кстати, пробовал так делать, когда с помехами боролся на своём питальнике для уся. Только хуже становилось.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Moskatov
Друг Кота
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Откуда: город Таганрог
Контактная информация:

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Moskatov »

aam писал(а):Там и стабилитроны есть (причем почему-то только в одну сторону, во 2-ю диод. Почему?)
Если имеем в виду цепи из последовательно включённых стабилитрона и диода на выводах затвор-исток каждого ключевого транзистора, то стабилитроны нужны для ограничения напряжения затвор-исток на уровне суммарного напряжения стабилизации плюс прямого падения напряжения диода. В момент включения преобразователя образован ёмкостный делитель напряжения затвор-исток и затвор-сток. Так как ёмкость затвор-сток превышает ёмкость затвор-исток, если в момент включения устройства не ограничить напряжение затвор-исток, то транзисторы будут пробиты.
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
Реклама
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Seriyvolk »

Moskatov писал(а):Так как ёмкость затвор-сток превышает ёмкость затвор-исток, если в момент включения устройства не ограничить напряжение затвор-исток, то транзисторы будут пробиты.
Здрасьте, приехали. GDT прекрасно шунтирует эти ёмкости при запуске. Даже резисторов по 1к будет там достаточно, если чо. Не вводи людей в заблуждение.
И в догонку: если напряжение одновременно на двух затворах поднимется выше 8-ти вольт (что явно меньше напряжения стабилитронов), то питальнику уже полюбому кирдык, ввиду сквозняка.
aam писал(а):Там и стабилитроны есть (причем почему-то только в одну сторону, во 2-ю диод. Почему?)
Если действительно интересно, зачем так делают - могу рассказать. Стабилитрон сам по себе - устройство довольно медленное, и при быстрой смене полярности он не может так-же быстро менять своё проводящее состояние на не проводящее. Именно по этой причине последовательно с ним ставят диод Шоттки, у которого принципиально отсутствует время восстановления неосновных носителей заряда, для увеличения быстродействия. Также этот диод в данной схеме попутно отсекает отрицательную полуволну импульса, дабы стабилитрон не закоротил своей прямой проводимостью противоположный импульс с GDT. В виду довольно хорошей связи между обмотками управляющего транса встречное включение стабилитронов не применяется, через обмотки всё равно они включены встречно.
Последний раз редактировалось Seriyvolk Пн июл 16, 2012 21:17:53, всего редактировалось 1 раз.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
Аватара пользователя
Moskatov
Друг Кота
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Откуда: город Таганрог
Контактная информация:

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Moskatov »

Seriyvolk писал(а):GDT прекрасно шунтирует эти ёмкости при запуске.
Конечно шунтирует! :))) Назначение цепочки такое, как я написал. Необходимость либо ненужность цепочки в конкретном случае - другой вопрос.
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Seriyvolk »

Читаем ещё раз, и вдумчиво
Seriyvolk писал(а):если напряжение одновременно на двух затворах поднимется выше 8-ти вольт (что явно меньше напряжения стабилитронов), то питальнику уже полюбому кирдык, ввиду сквозняка.
Если не понятно, читаем снова. И так, пока не снизойдёт просветление :)))
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Murlock »

однажды пришлось ремонтировать автоусь, вышедший из строя по причине пробоя подобной хрени(стабилитрона с диодом), всунутой производителем между затвором и стоком(!), которая потащила за собой и транзистор, и драйвер. долго думал , зачем они это сделали. в итоге выкинул и другую, такую-же непробитую цепочку в другом плече .
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
FOLKSDOICH
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
Откуда: М.о.

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение FOLKSDOICH »

А не наоборот, транзистор всё потянул?
Всё придумано до и для нас.
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Murlock »

не. если бы стабилитрон не открывался то, цепочка ничего бы не делала, при открывании стабилитрона происходило КЗ на выход драйвера и притягивающий транзистор(в затворе). у меня возникли предположения о заложенной производителем гарантии на выход уся из строя.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
FOLKSDOICH
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
Откуда: М.о.

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение FOLKSDOICH »

Сомневаюсь...
Всё придумано до и для нас.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Телекот »

Пробился транзистор и за собой потянул цепочку стабилитрон+диод, если бы их не было то транзистор бы потянул за собой драйвер и другой транзистор. Поскольку пробитый транзистор подключил обмотку к высокому напряжению. Всё вроде просто это защитная цепочка, которая ограничивает напряжение на обмотке . :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Starichok51 »

Moskatov писал(а):Так как ёмкость затвор-сток превышает ёмкость затвор-исток
Евгений, вам пошутить захотелось?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Moskatov
Друг Кота
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Откуда: город Таганрог
Контактная информация:

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Moskatov »

Конечно! :)) Ёмкость Миллера, разумеется, зависит от напряжения VDS - она тем больше, чем оно меньше. Норма: Ciss > Coss > Crss. Хотя при VDS = 0V и VGS = 0V ёмкость Миллера очень велика (см. выдержки из datasheet). В общем утрирование, буффонада и весёлые казуистические картинки. К Fairchildовскому FQP18N50V2 картинки никакого отношения не имеют – эдакий сферический конь в вакууме. :))
Вложения
SPW47N60C3.png
(16.52 КБ) 590 скачиваний
IXFH 32N50.png
(25.63 КБ) 533 скачивания
2SK1521 2SK1522.png
(14.92 КБ) 358 скачиваний
2SK1102-01MR.png
(28.22 КБ) 542 скачивания
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Starichok51 »

тогда, Евгений, возникает следующий вопрос. а какую из этих емкостей вы называете емкостью Миллера?
ведь, на самом деле, Crss является емкостью Миллера, и она меньше всех остальных...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Moskatov
Друг Кота
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Откуда: город Таганрог
Контактная информация:

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Moskatov »

Starichok51 писал(а):а какую из этих емкостей вы называете емкостью Миллера?
ведь, на самом деле, Crss является емкостью Миллера
Crss = емкость Миллера = проходная ёмкость = ёмкость затвор-сток.
Starichok51 писал(а):и она меньше всех остальных...
Moskatov писал(а):Норма: Ciss > Coss > Crss.
Причём на один-два порядка пока VDS >> 0V, а VGS = 0V. Но это уже с моей стороны начались высказывания Капитана Очевидность, не имеющие отношения к PHILIPS FWD570... :facepalm:
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение aam »

Че-то я не просек... Делитель там может и образуется, но параллельно затвор-исток включена обмотка GDT с почти нулевым сопротивлением. Какой нафиг делитель тогда может быть? :shock:
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Murlock »

Телекот писал(а):Пробился транзистор и за собой потянул цепочку стабилитрон+диод, если бы их не было то транзистор бы потянул за собой драйвер и другой транзистор. Поскольку пробитый транзистор подключил обмотку к высокому напряжению. Всё вроде просто это защитная цепочка, которая ограничивает напряжение на обмотке . :))
только ВСЕ силовые ключи оказались целые! и заметьте:
Murlock писал(а):по причине пробоя подобной хрени(стабилитрона с диодом), всунутой производителем между затвором и стоком(!),
aam писал(а): GDT с почти нулевым сопротивлением.
последовательное реактивное сопротивление её совсем не нулевое. за это я и не люблю GDT
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Seriyvolk »

aam писал(а):Че-то я не просек... Делитель там может и образуется, но параллельно затвор-исток включена обмотка GDT с почти нулевым сопротивлением. Какой нафиг делитель тогда может быть? :shock:
Не обращай внимания. :wink:
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Ответить

Вернуться в «Питание»