Кварцевый фильтр трансивера.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
UAЗELR
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел
Контактная информация:

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Сообщение UAЗELR »

Вот вам фильтр на "низкочастотных" кварцах

Изображение
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Suh
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 16:12:32
Откуда: Иркутск, R0SBW

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Сообщение Suh »

Спасибо. Оч. близко. Мне, желательно ПЧ в районе 3...3.5 Мгц. Точу паяльник.
Праздники. Очередной раунд борьбы. Кто сильнее: паяльник или водка?

Всех Котов с Наступающим!
Пацаны, не бойтесь меня – ни чему ХОРОШЕМУ я Вас не научу!
Реклама
prow
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 21:21:23

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Сообщение prow »

помогите настроить! второй день колупаю фильтр и пытаюсь настроить. Делаю все согласно статье http://www.cqham.ru/x9.htm Возникли вопросы.. у меня есть кварц на 8,863 фирмы ASC. Я собрал ОГ от клопика на кт315 и промерял все кварцы частотомером денисова. промерял несколько раз и выбрал 4 кварца с общим разбросом 50 гц. вопросы следующие:
1 какая частота указывается в расчете? кварцев или средняя частота фильтра (мне неизвестна)
2 какую полусу нужно взять на -3 дб для 4х кристального фильтра клопика 2,5 кгц , 3 кгц или другую.
3 есть генератор на основе ad9850 , сопратив наверно 50 ом. как его согласовать с фильтром. по расчету получаю 333 ома сопр фильтра.
4 есть диоды Д311, пойдут ли они для простого пробника? какую схему собрать пробника? как ее согласовать?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Сообщение svic »

Диоды подойдут. Пробник самый простейший, согласовывать его не нужно.
Изображение
Вход и выход фильтра при измерениях нагружать на реальные резисторы.
Кварцевый фильтр - это очень и очень непросто даже для профи и настораживаться следует после двух недель настройки, а не после двух дней.
Вот прога, описание во вложенном DOC файле.
lcfd.rar
(793.05 КБ) 463 скачивания
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
prow
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 21:21:23

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Сообщение prow »

получается вот такая схема. как согласовать генератор?
Вложения
1.GIF
(6.86 КБ) 886 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Сообщение svic »

Ну, в принципе, да. Только дорисуйте сигнальный конец генератора, подцепив его через резистор 270ом. R5 можно оставить как есть - 1...10К (не критично).
Снимать АЧХ придется по точкам. Полосу даже в 2.5 КГц получить с четырехкристалльного фильтра весьма сложно - рассчитывайте увидеть где-то 600-1200Гц.
Кроме частоты резонатора характеристики фильтра зависят от резонансного промежутка, статической емкости и т.п. Не игнорируйте предложенную прогу и рекомендации по ней.
Последний раз редактировалось svic Сб мар 09, 2013 20:29:15, всего редактировалось 1 раз.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Реклама
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Сообщение aen »

Если амплитуда с генератора достаточна, то можно еще с него подать просто через резистор 1,5 - 2 ком на фильтр нагруженный на свои сопротивления.
И что там С3 такая огромная?

Изображение

Конечно можно и так, но как то по моему сложнее конструктивно из за проводов.

Изображение
Вложения
11.JPG
(8.2 КБ) 4183 скачивания
11.JPG
(8.98 КБ) 4198 скачиваний
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Сообщение svic »

Да, скорее, не отредактировал в сплане. Большую (>1В) амплитуду лучше не подавать - исказит АЧХ.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
prow
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 21:21:23

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Сообщение prow »

с генератора идет 1 вольт эффективного, не мало?если пробник на прямую подключаю получаю 0,5 в на тестере, если мало посоветуйте как поднять. а полосу я получал и 4 кгц правда немного генератор не согласован был. строил по токам через 500 гц , благо генератор позволяет. прогой расчитывал, но получалась ерунда . скорее всего из-за несогласованности сопрат. а вообще я месяц по вечерам инфу изучал. вот вчера начал на практике пробовать и появились вопросы.
да, там 33 пика и r5 10 ком
Последний раз редактировалось prow Сб мар 09, 2013 20:50:14, всего редактировалось 1 раз.
prow
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 21:21:23

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Сообщение prow »

, сейчас все соответствует схеме. но теперь другая проблема минимальный предел на тестере 200 миливольт. кручу генератор а тестер 0 кажет. наверно не хватает чутья что делать?
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Сообщение aen »

Если нагрузка немного не совпадает, то это мало влияет на полосу, что Вам нужно измерить. Несогласованность влияет на форму вершины характеристики и величину провала на ней.
Как я понял Вам нужно найти ΔF
Вот и ищите её.
Перестройка через 500 гц конечно слишком много.

Изображение
Вложения
11.JPG
(6.94 КБ) 4161 скачивание
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Сообщение svic »

Попробуйте закоротить фильтр кондером 10Н, если тестер что-то покажет, значит в фильтре слишком большое затухание (должно быть не более 15-22дб). В противном случае придется добавить амплитуду на генераторе.
500Гц многовато, надо-бы в десять раз чаще, иначе не увидите неравномерность. 1В вполне достаточно, в приемнике полезный сигнал составляет микровольты, да и кварцы деградируют от повышенных амплитуд.
Ваш опыт крайне интересен многим участникам форума, спрашивайте и делитесь результатами.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
prow
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 21:21:23

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Сообщение prow »

вот точно такую картинку я и получил как вы нарисовали. полоса при разных значениях емкости 3-4 кгц. вот только что собрал схемку как нарисовал. но не могу померять тестер ноль кажет. закоторил примерно 100 миливольт показал. добавить не могу, амплитуда фиксирована.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Сообщение aen »

prow писал(а):тестер 0 кажет. наверно не хватает чутья что делать?
Прорбник попробуйте такой и испытайте, подключив его непосредственно к генератору, что бы удостовериться, что он работает.
Ну и напряжение на генераторе поднимите если не хватает.

Изображение
Вложения
11.JPG
(4.92 КБ) 4210 скачиваний
prow
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 21:21:23

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Сообщение prow »

вот как все выглядет фото 2 часа назад
Вложения
IMG_20130309_141642.zip
(441.86 КБ) 436 скачиваний
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Сообщение aen »

prow писал(а): добавить не могу, амплитуда фиксирована.
Затрудняюсь ответить.
Я обычно настраиваю непосредственно в схеме. Так надежнее и проблем с малой амплитудой при этом не возникает.
Можно конечно усилить после генератора.
prow
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 21:21:23

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Сообщение prow »

на прямую показывает 500 миливольт, разобрался, банально не контакт. показывает почти 60 миливольт в максимуме. сечас попробую снять характеристику и вылажить. могу снять через 10 гц но это дюже трудаемко, сниму через 100.
Последний раз редактировалось prow Сб мар 09, 2013 21:13:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Сообщение svic »

Это нормально - сопротивление фильтра по крайней мере пара-тройка килоом, на выходе на нагрузке 330ом примерно так и будет и даже меньше. Можно уменьшить 270ом после генератора до 50-100ом - АЧХ чуток исказится, но не слишком далеко от реальности.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
prow
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 21:21:23

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Сообщение prow »

вот полученное ачх фильтра, но по моему не очень. провал более трех децибел, полоса 3,7 дб. фигня какая то. может не согласован?
Вложения
IMG_20130309_232851.jpg
(207.68 КБ) 1310 скачиваний
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Кварцевый фильтр трансивера.

Сообщение aen »

Теперь С3 подбирайте под нужную вам полосу и снова проверяйте. Если нужно полосу сузить, то С3 увеличивайте и наоборот. Обычно делают в пределах 2,7 кгц
Неравномерность вершины оставьте на потом, после получения требуемой ширины. Там на графике видно рассогласование, но в данный момент для вас это не главное.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»