Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Vilsi
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Vilsi »

я тут всё время бьюсь, чтобы посмотреть простую переходную характеристику. причём, не корысти ради, а токмо для самообразования. ну интересно же, что получил товарищ путём замены дешёвого (читай, отечественного) выходного транзистора на правильный. но народ настолько крутой, что оценивает результаты на слух, не царское это дело - работать по приборам. ни разу не видел, зато разговоров про "прозрачность"...
[uquote="Gnat",url="/forum/viewtopic.php?p=3705694#p3705694"]И забудьте о МЕАНДРЕ. Нет сигнала меандр в природе[/uquote]+1 действительно таки нет!
Последний раз редактировалось Vilsi Пн сен 23, 2019 08:02:38, всего редактировалось 1 раз.
Щас, погуглю...
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46168
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение As »

Вариант усилителя БЕЗ усилительных каскадов с ОЭ я где-то предлагал, другой вариант, тоже без ОЭ - усилитель Радиотехники-101... :)
(а ещё - был интересный вариант у Акулиничева, сейчас продумываю его доработку с целью повышения выходной мощности, там ещё и комплементарные мощные транзисторы не нужны - при отличной симметрии схемы... :) )
Реклама
Аватара пользователя
WP_
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Откуда: г. Бердск

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение WP_ »

Гнат, у вашего без ООС где продукты интермодуляции? В лучшем случае на уровне - 80. У транзисторного ультралинейника с ООС за 140 дБ продукты интермодуляции и искажений спрятаны под - 160 дБ. Дальше говорить не о чем. А если у вас транзисторные глубокоООСные усилители не звучат, вы их просто не умеете корректировать, видимо весело подсвистывают в такт с музыкой или не в такт. Они же немного сложнее по сравнению с усилителем на двух лампах или с Пассом.
Последний раз редактировалось WP_ Пн сен 23, 2019 17:36:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Vilsi
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Vilsi »

ё-моё, чё, тяжело посчитать.теория не подтверждается практикой?
"на вход усилителя подаётся два сигнала с частотами 10 и 12 кГц, с амплитудами 0,5 В. что будет на выходе УНЧ с усилением 20 и полосой пропускания 20 кГц"?
на выходе будет два сигнала: 1. U1*sin(2*pi*f1*t) и 2. U2*sin(2*pi*f2*t).
поскольку по выходу U1=U2=10 В, то суммарный сигнал U=10(sin(2*pi*f1*t)+sin(2*pi*f2*t))
скорость нарастания - это первая производная по времени. максимальная - при t=0.
тогда V=10*2*pi*(f1+f2)
для усилителя с полосой 20 кГц Vo=U*2*pi*fo
разделим одно на другое, получим
V/Vo=(f1+f2)/fo
другими словами, скорость нарастания сигналов с частотами 10 и 12 кГц в (10+12)/20=22/20=1,1 раза превышает ту, которую может обеспечить усилитель с полосой 20 кГц.
грубо говоря, вы имеете 10 % искажений только из-за ограничения полосы пропускания усилителя. да ещё эти искажения негармонические. какая тут "прозрачность" звучания? предположим, вы слушаете трек с парой скрипок в терцию, плюс партию на саксе. в этом случае запросто можно попасть в область ограничения. чего вы тут услышите? чтобы избежать этого, приходится слушать фонограмму на пониженной громкости. ну это как бы не страшно.
а вот выяснить пределы рабочего диапазона можно только с помощью меандра. вот для этого он и нужен.
Щас, погуглю...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Gnat »

[uquote="Vilsi",url="/forum/viewtopic.php?p=3705715#p3705715"]а вот выяснить пределы рабочего диапазона можно только с помощью меандра. вот для этого он и нужен.[/uquote]
ДУРКО!!! Для измерения АЧХ и посмотреть все параметры КНИ и ИМД ,есть прибор СПЕКТРОАНАЛИЗАТОР! Но колхозники смотрят КНИ и полосу по меандру!
Сейчас уезжать надо. Приеду выложу тебе замеры усилка Хармон кардон германий с полосой 20 кГц и усилителя RC50 Фирменного лампового стоимостью 10000$ с полосой 20кГц
Паяю уже 60лет.
Реклама
Аватара пользователя
WP_
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Откуда: г. Бердск

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение WP_ »

Gnat, насколько я понимаю вас, параметры хороших усилителей измеряются в долларах, а плохих в рублях.
Какая разница, германий или кремний, транзисторы конструктивно должны быть способными работать в заданной полосе частот. Это не вы ли П4 на аудиопортале скупаете? А что самое то, германий, без ООС.

Добавлено after 1 hour 42 minutes 44 seconds:
Вечная песня - не рубим в полюсах и нулях - ООС виновата и транзисторы.
Последний раз редактировалось WP_ Пн сен 23, 2019 15:01:47, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Vilsi
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Vilsi »

а я всё думаю, что-то мы давно лампы не упоминали. пора уже начать сравнивать тёплое с мягким. впрочем, будет довольно интересно. ждём-с
Щас, погуглю...
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

WP_ писал(а): параметры хороших усилителей измеряются в долларах, а плохих в рублях
А совсем голимых в фынях! :))) (1фынь =1/100 юаня)
bosoi
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Сб июл 21, 2018 17:01:16

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение bosoi »

Всем здрасте. Есть вопрос, купил популярный усилитель на микросхеме TDA 7498E собираю, встал вопрос о защите АС и вот тут засада. Как реализовать её, большинство если не все предполагаемых готовых решений работают с усилителями если у них на выходе общий минус. У 7498Е минус общий только на входе, на выходе минусы меж собой не звонятся. Может кто в курсе на 7498Е может встроенная защита есть?
sobol2160
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2019 12:41:10

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение sobol2160 »

bosoi,
На али иебее полно вот таких плат специально для усилителей D класса.
Спойлерhttps://ru.aliexpress.com/item/32850003814.html?spm=a2g0o.cart.0.0.3aae3c00uQw4T0&mp=1
Изображение
bosoi
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Сб июл 21, 2018 17:01:16

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение bosoi »

Да знаю, но их хрен разберешь там описание корявые пишут в заголовке для микросхем lm и tda ладно читаю ниже в подробном описание уже пишут не предназначены для цифровых и btl цепях вот и пойми их где что и для чего.
sobol2160
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2019 12:41:10

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение sobol2160 »

Конкретно платы такого вида как у меня под спойлером это для D класса. У самого такая стоит с TPA3116.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение vovw »

yf 'njq
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Андрей Бедов »

[uquote="vovw",url="/forum/viewtopic.php?p=3706184#p3706184"]yf 'njq[/uquote]Именно так! Поддерживаю!
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение vovw »

в этой схеме стоит только один первый транзистор решил проверить запустил, но такое впечатление ,что только проходит звук не т усиления , перед ней стоит недоделанный фильтр второго порядка с транзистором bc547 стабилизированным питанием 4,94 вольта так если подать на него сигнал так усилитель рявкнул а тут только звук от приемника, не усиливается это предварительный усилитель перед основным ,что такое может быть проверил схему все вроде правильно соединенно да и раньше правда на дрогой печатки такие запускались а тут не понятно менял транзистор все одинаково
Вложения
4fb5bd57ac6e.jpg
(49.24 КБ) 340 скачиваний
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Андрей Бедов »

vovw писал(а):стоит только один первый транзистор... нет усиления
Он и не обязан усиливать. Это эмиттерный повторитель. У него Ку по напряжению - единица.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение vovw »

так где же он вы не перепутали ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, померил на коллекторе 4 , 94 так не может быть перепроверю
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Андрей Бедов »

vovw писал(а):так где же он вы не перепутали
Если "стоит только первый транзистор" (Q1 по схеме), то собранный на нём каскад является эмиттерным повторителем. Он ничего не усилит по напряжению.
померил на коллекторе 4 , 94 так не может быть
Вообще-то, так и должно быть.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение vovw »

сравню с другими точно такими по схеме работающими тогда что делает второй транзистор
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Андрей Бедов »

Вот когда будет поставлен второй транзистор, то первый будет управлять током его базы, и с делителя R7-R8 будем снимать усиленный сигнал.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»