Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:12:58

Сообщение василич1 »

UGREAKTIV MARK <ugreaktiv@mail.ru>: Это адрес фирмы где можно приобрести блескообразующую добавку Chemeta RV в Ростове
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

Спасибо огромное :beer: , щаз спишусь.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3519
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

Извините, так сказать, за наглость - а на какой-то странице имеется пошаговая инструкция всего процесса - химикаты, рецепты, какой ток и т.д.? Кто-нибудь делал?

Я даже не прошу конкретный номер страницы, сам найду. Главное знать, что есть. :) Просто обидно будет читать 400 страниц и получить в голове кашу вместо чёткого представления что и как.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (4 цвета).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Сообщение vlad465 »

Здесь есть все :) , и гипофосфитный метод, и палладиевый, серебряный, золотой, даже вроде графитовый.
Выбирайте что вам больше интересно. :)
:beer:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

smacorp писал(а):а на какой-то странице имеется пошаговая инструкция всего процесса - химикаты, рецепты, какой ток и т.д.? Кто-нибудь делал?
Конечно есть.
Нужно искать сообщения пользователей Ruzik и mial
Описано все до мельчайших подробностей. Это что касается палладиевой технологии.
По гипофосфитной надо смотреть сообщения evsi

PS
Не успел :))
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3519
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

mr_kot, vlad465 - благодарствуйте за подсказки!

Какой же метод больше интересен, мне самому пока неведомо. Химик из меня пока никакой. Буду изучать. Но радует, что химия неорганическая - в ней хоть разобраться можно в отличие от органики. :)
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (4 цвета).
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Сообщение vlad465 »

smacorp писал(а):Какой же метод больше интересен, мне самому пока неведомо.
Тогда нужно читать все от начала до конца, это наверно поможет определиться.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3519
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

Вопрос по анодам - они должны быть площадью минимум в 2 раза больше платы. Получается, если у меня плата 200х300 мм., то аноды (плата двусторонняя) должны быть минимум 300х400 мм.? В смысле, считается именно двойная площадь, а не двойной размер сторон, при котором площадь будет уже в 4 раза больше?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (4 цвета).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

smacorp
Две пластины по краям платы, используемые в качестве анода, дадут площадь как минимум в 2 раза больше катода.
Если использовать не пластину, а медные прутки, то площадь анодов будет еще больше..

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1363049
Возьмем анод пластину размеры в мм. 100*100*5 и набор из проводов 100/5 = 20 штук диаметром 5 мм. и высотой 100 мм. (думаю с проводами понятно как посчитал, то есть пластина и 20 проводов будут занимать в ванне одну и ту же площадь).

Посчитаем площадь анода из пластины:
100*100 = 10000 мм.кв. Рассчитаем площадь боковых сторн этой пластины 100*5 = 500 мм.кв. Так как этих сторон 4, то общая площадь равна 500*4 - 2000 мм.кв. Итого получаем, площадь анода из пластины равна 12000 мм.кв.

Посчитаем площадь анода из проволоки:
Посчитаем длину окружности одной проволоки. Формула ПD, 3.14*5 = 15,7 мм. Далее посчитаем площадь одной проволоки 15,7*100 = 1570 мм. Так как проволок 20 штук, то их суммарная площадь равна 20*1570 = 31400 мм.кв.
У этих проводов есть еще нижние торцы, посчитаем их площадь.
3,14*2,5*2,5 = 19,6 мм.кв. Посчитаем общую площадь этих торцов 19,6*20 = 392 мм.кв.
Итого получаем, площадь анода из провода равна 31792 мм.кв.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Сообщение doubovitski »

Ruzik писал(а):
Итого получаем, площадь анода из провода равна 31792 мм.кв.

Расчёты не совсем корректны. Площадь прутков, обращённая друг к другу, а, тем более, с противоположной стороны от детали, работают по другому, менее эффективно, чем поверхность обращённая к детали. Далее. Плоская пластина в работе не уменьшает площадь, а вот связка проволоки- уменьшает, диаметр стравливается, не так ли? Ещё один эффект, называется рассеивающей способностью электролита. От пластины потенциал распространяется по прямой параллельными потоками. Проволока "закручивает" поток ионов вокруг себя, нелинейно увеличивая длину пути. Что приводит к "полосатости" толщины покрытия. Суммируя, можно твёрдо сказать, что плоские электроды применяются промышленностью не зря.
Проволока применяется при гальваностегии, когда металлизируется сложная поверхность, объёмы, и проволоку выгибают специально, стремясь сделать расстояние к детали равным везде.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

doubovitski писал(а):Площадь прутков, обращённая друг к другу, а, тем более, с противоположной стороны от детали, работают по другому, менее эффективно, чем поверхность обращённая к детали.
Согласен. Но тем не менее аноды фрезеруют, протачивают на их поверхности канавки. Не для увеличения ли площади, случайно? При этом площадь, обращенная к детали, остается неизменной. Добавляется только площадь боковин канавок, которая перпендикулярна к поверхности детали.
Так что, не все так просто...
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Сообщение doubovitski »

mr_kot писал(а):...
Если канавки узкие и глубокие ( я о таких у себя на заводе не слыхал), то их наличие бессмысленно. В тупиках обмен электролита не происходит, быстро обедняя состав, и из-за увеличения длины пути движения ионов, ослабляя гальванический процесс. Возможно, это делается из-за конструктивов подвесов, или для облегчения утилизации в конце службы, (легче произвести разлом) я не знаю.
Ион (как, собственно, и электрон) будет куда-то двигаться, если его будет толкать поле. Вдоль линий, есть потенциал, и, следовательно, движение, а вот поперёк? Разности потенциалов нет, нет и движения. Аноды всегда делаются больше детали, так достигается более равномерное "освещение" ионами поверхности детали и более равномерной толщины покрытия.
Добавлю ещё одно соображение. Если, к примеру, анод будет иметь выступающую (острую) поверхность, то при гальванопроцессе, из-за снижения местного сопротивления электролита, увеличится местный ток, который быстро "слижет" выступающую часть. Теперь представим обратный процесс- местное углубление в аноде. Ток в этом месте будет гораздо меньше, он будет перехватываться соседними поверхностями, находящимися ближе, поэтому появится эффект как бы отсутствия анода в этих местах, что сделает толщину меньше остальной.
Нанесение углублений и удорожает подготовку анодов и ухудшит качество покрытия, я так думаю.
Последний раз редактировалось doubovitski Вс ноя 09, 2014 16:00:18, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

На сколько я понимаю, большая площадь анода нужна для меньшей пассивации.
doubovitski писал(а):Площадь прутков, обращённая друг к другу, а, тем более, с противоположной стороны от детали, работают по другому, менее эффективно, чем поверхность обращённая к детали
То есть при пассивации части анода, обращенной к катоду, тыльная сторона не будет работать (вопрос про прутки)?
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Сообщение doubovitski »

Ruzik писал(а):На сколько я понимаю, большая площадь анода нужна для меньшей пассивации.
doubovitski писал(а):Площадь прутков, обращённая друг к другу, а, тем более, с противоположной стороны от детали, работают по другому, менее эффективно, чем поверхность обращённая к детали
То есть при пассивации части анода, обращенной к катоду, тыльная сторона не будет работать (вопрос про прутки)?
Я думаю, так. Иону, ведь, придётся совершить "кругосветку" огибая край анода. Сопротивление длинного пути будет больше, следовательно, величина тока уменьшится ( разговор о местных токах и сопротивлениях).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

doubovitski
Я имел в виду, что площадь посчитанная для круглых прутков, все таки реальна с действительностью? :)
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Сообщение doubovitski »

Ruzik писал(а):doubovitski
Я имел в виду, что площадь посчитанная для круглых прутков, все таки реальна с действительностью? :)
То, что вы посчитали площадь прутков- это правильно. Но в гальванопроцессах действуют свои правила. Точно такие, как в светотехнике. Там есть свои более освещённые и затенённые поверхности. Это легко представить себе, освещая мысленно детали равномерным светом. Анод, деталь... Где есть тени- там процессы будут идти медленнее.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Вс ноя 09, 2014 22:42:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Предупрежден!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

doubovitski писал(а): Где есть тени- там процессы будут идти медленнее.
Согласен, не утверждаю обратного. Но в случае пассивации передней части анода, затененные участки будут работать более эффективно, для этого собственно и увлечение площади за счет округлости. И прутки кстати не стоят частоколом, между ними есть просвет.

Вот ванна..

Изображение

После гальваники, прутки покрыты коричневым окислом равномерно со всех сторон. Это говорит, что пруток все таки работает по все площади (окружности). :dont_know:
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Сообщение doubovitski »

Ruzik писал(а):...
Закругления, снижают краевой эффект, некоторое экранирование острой кромкой, на которой происходит накопление заряда, но то, что вы видите без применения соответствующих инструментов, микрошлифов, микрофильмирования и прочих методов- не всегда (точнее-всегда) показывают не полную картину.
Пользуйтесь правилом освещения. Оно никогда не подводит.
В Вашем случае, видимо, из-за большого расстояния от детали до анодов, разница в расстояниях от разной поверхности прутка (прямая-обратная) становится не значительной.
Правда, я не встречал таких "просторных" ванн. У нас расстояние были в разы меньше. (Относительные, конечно).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Я где-то встречал цифру минимального расстояния от анода до заготовки 15 см. Больше, конечно же можно, но в разумных пределах, поскольку увеличение тянет за собой некоторые неудобства - объем электролита, напряжение питания и т.д.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 15:37:50
Откуда: Кубинка, Московская обл.

Сообщение 1dimon1 »

Извините, хочу уточнить, какой фоторезист используете для лучшего тентирования отверстий? Я пока до использую пф-вщ50 (кончается), с ним периодически возникают проблемы с нанесением на плату :(, больше в мусор ушло, нужно будет прикупить, что посоветуете?
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»