Ruzik писал(а):leonisio
Попробуй капни "солянку" и "азотку"
Капнул - где "солянка" - только немного посветлел, а где "азотка" - была реакция с выделением коричневого дыма и зелёной пеной. Кондёры беру из дисководов 5,25" - 88 года выпуска.
Блин, вот же невезуха, сегодня попробовал сделать "золотой" активатор - теперь знаю, что хлорид золота очень взрывоопасная штука Хорошо работал в очках и маске, но уши заложило прилично , очень надо аккуратно с ним.
Здравствуйте товарищи коты! Прошу совета у тех кто пользуется гипофосфитным активатором.
Приготовил активатор руководствуясь статьей evsi, первые три раза получал неудовлетворительные результаты, много отверстий не металлизировалось, а те которые металлизировались получались неправильной формы и размера. После некоторых размышлений пришел к выводу, что активатор получился густым, исходя из этого стал макать в него плату всего один раз и не надолго, сразу ставя плату на бок, но даже в этом случае активатор растекается по поверхности неохотно, к тому моменту как с платы стряхивается последняя капля, активатор уже становится неподвижным, с заметно более толстым слоем у нижнего угла.
Но все же при такой "ускоренной" обработке активатором отверстия стали металлизироваться все, только вот треть из них с проплешинами, а некоторые из них меньше диаметром из за большего слоя активатора.
Приготавливал активатор, сверяясь со статьей, все получалось как в статье, до того момента как пролил через осадок 100мл воды, после этого этапа объем полученного вещества мне показался значительно меньше чем показано на фотографиях, но я подумал что неправильно соотнес полученный объем с фотографией, а когда понес выкидывать осадок, выяснилось что из него можно отжать еще некоторое количество.
В связи с этим возникли вопросы:
Если осадок после процеживания выжимать не испортит ли это активатор и можно ли готовый активатор разбавить дистиллированной водой? Или причина густоты кроется не в этом? Заранее благодарю за помощь.
И не надо перекладывать слово "колхозник" на деревню, таких деревянных там нет!
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Сб июн 21, 2014 23:21:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина:Нарушение пункта 2.2 правил форума. Предупрежден!
Вот из Wiki:
Для получения гремучего золота хлорное золото предварительно растворяют в кипятке, затем добавляют к нему десятикратное количество аммиака. На дно сосуда выпадает желто-бурый осадок, который и является гремучим золотом. Осадок отфильтровывают и многократно промывают горячей водой, следя за тем, чтобы золото ( во избежание взрыва) находилось во влажном состоянии.
Вот ещё:
Если к раствору AuCl3 прибавить аммиака, то образуется желтый осадок так называемого гремучего золота, содержащий хлор, водород, азот и кислород. Этот осадок взрывает при 140, а оставаясь в присутствии растворов, содержащих аммиак, он теряет весь хлор и делается еще более взрывчатым
Видимо получилось что то похожее.
Пиротехники! Завязывайте с экспериментами, здоровье дороже! 1тыс. рулей - 1 грамм 99,9% хлорида палладия . Минимум на 5 раз сделать активатор. Срок действия одного активатора у некоторых доходит до двух лет и этот срок еще не закончился. Почему же вы не хотите покупать активатор? Любую химию, пожалуйста, да при том еще за любые деньги. А активатор из конденсаторов и хрен прошибешь?. Почему так пишу, да потому, что это уже было, взрывов, правда, не было.
Aleks777 писал(а):Пиротехники! Завязывайте с экспериментами, здоровье дороже!
Экспериментаторы, особенно не бойтесь, получить ВВ не сложно, но и не так и просто, случайно вряд ли получится.
В вашей технологии совершенно не нужны реакции солей тяжелых металлов с аммиаком, без этого ВВ получить почти нереально.
Да и количества ничтожные, даже пальчик не оторвет, конечно нужно осторожно все делать, но не все так опасно при минимальном соблюдении техники безопасности и минимальном знании школьного курса химии.
Все-таки многим хочется изготовить необходимые реактивы самостоятельно, а не купить готовые в химмаге (да и не везде это доступно).
Если исходить из возможных опасностей, то и радиолюбительство тоже не безопасно, и почти все уже в готовом виде можно купить в магазине (не у нас, так у китайцев), и вообще вся технология производства печатных плат в домашних условиях совсем не безвредна (много очень опасных и вредных реактивов, очень вредная пыль при сверлении ПП, уф-излучение и т.д.), да и кроме того с учетом приобретения реактивов, расходников и необходимого оборудования, это в большинстве случаев значительно дороже периодических заказов изготовления ПП на производстве по мере необходимости.
Но сделать себе ПП самостоятельно, по технологиям и качеству близким к промышленному это же очень интересно, не правда ли?
Дык написал же - не все так опасно при минимальном соблюдении техники безопасности и минимальном знании школьного курса химии.
А так можно дойти до того, что и сахар дома держать опасно, медицинский йод с нашатырным спиртом (пишите, расскажу как из этого можно сделать небольшой взрывчик ), простейшую химию для садоводов, да и еще есть много различных веществ хранящихся практически в каждом доме и представляющих большую опасность, уже не говорю про опасность природного газа в квартире, деревенской печки (уж как несложно угореть), да и вообще опасно выглядывать из окна (можно выпасть), и выходить на улицу (там вообще много смертельных опасностей).
Просто ко всему нужно подходить хотя бы минимально обдуманно, тогда будет гарантирована некоторая безопасность.
Смертельную дозу как бы безобидной обычной поваренной соли тоже далеко не всякий знает.
А вот кто-то объестся ее - и будут говорить что это смертельный яд, как и большинство окружающих нас веществ.
Wiki поцитировать тоже могу, но поверьте, получить эффективное взрывчатое вещество не так просто как это написано (как сделать атомную бомбу тоже все знают, но на практике не каждый способен это сделать даже при наличии необходимых компонентов, очень много технологических тонкостей, мало кому известных, а без этого ничего путного не получится).
Да и если товарищ leonisio не может определить какая у него кислота, то вообще разговор ни о чем, это азы начальных классов общеобразовательной школы.
Aleks777 писал(а):Пиротехники! Завязывайте с экспериментами, здоровье дороже! 1тыс. рулей - 1 грамм 99,9% хлорида палладия . Минимум на 5 раз сделать активатор. Срок действия одного активатора у некоторых доходит до двух лет и этот срок еще не закончился. Почему же вы не хотите покупать активатор? Любую химию, пожалуйста, да при том еще за любые деньги. А активатор из конденсаторов и хрен прошибешь?. Почему так пишу, да потому, что это уже было, взрывов, правда, не было.
А где можно купить хлорид палладия за 1000р? Я б купил. А вообще, поделитесь кто знает, возможно ли вообще весь набор химии и приспособлений для домашней металлизации купить - реактивы, хорошую ванну для гальваники и остальное что нужно. Может есть ссылочки на китайцев?
Соли драгметаллов купить не большая проблема, у тех же китайцев, цены в общем и неплохие, поищите сами, да и здесь в теме ссылки были. И ваш вопрос не очень понятен - хлорид палладия за 1000р, это вы хотите за грамм, килограмм?
Советую изучить местное законодательство по поводу обращения (покупка, продажа, использование) драгметаллов и их солей, так, на всякий случай, мало ли что...
Проще купить у знакомого (или не очень) ювелира немного металлического палладия, он не очень дорогой.
Из того что я знаю, оборот драгметаллов и их солей у нас законодательно запрещен. А посылки с ними из Китая беспроблемно доходят? Поделитесь плз ссылкой на торговцев хлоридом палладия, а то 400 страниц лопатить даже не знаю как
vlad465 писал(а):
Экспериментаторы, особенно не бойтесь.
Но сделать себе ПП самостоятельно, по технологиям и качеству близким к промышленному это же очень интересно, не правда ли?
Вот это точно Если всё что захочется повторить - покупать, наверное никаких денег не хватит, вот и экспериментируем. С ebay не проблема заказать, вот например http://www.ebay.com/itm/181237348994?ss ... 1423.l2649, но как то ждать почти два месяца, да и как то не по радиолюбительски
О, клево. А кто-нибудь заказывал? Нормального ли качества присылают? У таможни не возникало вопросов по поводу неизвестного порошка в пробирке/запрещенного палладия? Или просили продавца написать на посылке, что это что-нибудь безобидное?
vlad465 писал(а):Да и если товарищ leonisio не может определить какая у него кислота, то вообще разговор ни о чем, это азы начальных классов общеобразовательной школы.
Ну да, в школе тройка была по химии (кстати, единственная) и по жизни как то дело с ней не имел и знакомых химиков тоже нету, но платы то всё равно хочется красивые. Вот и пытаемся школьный курс заново пройти, не считаю это стыдом.
infox писал(а):У таможни не возникало вопросов по поводу неизвестного порошка в пробирке/запрещенного палладия? Или просили продавца написать на посылке, что это что-нибудь безобидное?
Хлорид палладия используется в фотографии (той, которая настоящая, а не цифровая ). Если не ошибаюсь, для получения эффекта "сепия". Так что и присылают его как реактив для фотографии, а не как драгметалл.
infox писал(а): У таможни не возникало вопросов по поводу неизвестного порошка в пробирке/запрещенного палладия? Или просили продавца написать на посылке, что это что-нибудь безобидное?
Никого и ни о чем, я не просил. Посылка состояла из прорезиненного материала, желтого цвета, размером не больше обычного письма. Надпись на лицевой стороне конверта вместе с адресом гласила, что внутри конверта находится вещество, дословно Palladium (II) Chloride (5 gram) 99.9+%. С таможней проблем не было.