Электромобили

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

As писал(а):Этот "самоподогрев" изрядно электричество жрёт, тесты той же Теслы в мороз в Сети были...
Естественно жрёт, на месяц-другой оставлять не стоит. Но недельку простоит свободно.
As писал(а):Не, для зимних морозов литиевые АКБ подходят плохо...
Если регулярно ездить проблем нет.
HariusHek писал(а):Вроде бы разговор с электротягача начался....
Да я уж запутался кто про что :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33122
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

ploop писал(а):Нифига он не одинаков, посмотрите расчёты. К слову, каков КПД ДВС в пробке, молотящим вхолостую?
Примерно одинаков, все посмотрено примерно лет 100 назад.

Для езды по городу, на небольшие расстояния конечно актуален мелкий гибридный автомобиль, когда маломощный ДВС оставаясь без нагрузки сливает энергию в АКБ, а под большой нагрузкой к мощности ДВС добавляется мощность забираемая из АКБ. Это направление безусловно перспективно, автомобиль сам себя заряжает, заправляется тем же топливом, только имеет те же динамические характеристики при мощности ДВС раза в 3 меньшей. Тут и экономия за счет работы ДВС в оптимальном режиме, и отсутствие бесполезного расхода при стоянии в пробках, и рекуперация энергии при торможении. Но дело за малым - куда сливать эту энергию. Как только появится это недостающее звено, так сразу прекратятся диспуты, а улицы городов заполнятся такими автомобилями. А пока его нет...можно только поболтать на эту тему! :)))
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Гибридов полно на дорогах, но только как-то от них не очень в восторге...
Главная проблема - усложнение конструкции и цены, т.к. к и так сложному ДВС ещё прибавляется тяговый аккумулятор, хитрая трансмиссия, там тяга ДВС передаётся на колёса напрямую при оптимальных оборотах, иначе частично - там генератор и двигатель в одном лице встроен вразрез трансмисии. Из-за этого электродвигатель там очень слабый, как и аккумулятор, но в комплекте с ДВС вроде ничего получается.
Система работает, но цена обслуживание её убивает все прелести.

В электромобиле же вся механика - пара шестерён на колесо и несколько подшипников. Всё.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47015
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Так не гибрид нужен, а то, что назвали Ё-мобилем! Электрическая трансмиссия с буферной батареей - самый интересный вариант, почти не имеющий недостатков гибрида, электромобиля и "классического" автомобиля с ДВС... :dont_know: Простейшая трансмиссия (в точности, как у электромобиля!), дешевая в эксплуатации - но нет необходимости в батарее огромной ёмкости (и соответствующей стоимости!), двигатель, заряжающий буферную батарею, может быть относительно маломощным - ведь средняя мощность, требуемая для движения автомобиля, невелика, а на разгонах поможет АКБ! Более того, легко можно заставить двигатель всегда работать в оптимальном режиме - а тогда КПД будет максимально возможным и экология не пострадает! Ведь у традиционного автомобиля максимум вредных выбросов приходится на холостой ход да "полный газ", а в оптимальном режиме даже у карбюраторного сгорание практически полным получается... :dont_know:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

As писал(а):Электрическая трансмиссия с буферной батареей - самый интересный вариант
Согласен! Это было бы очень интересно. Но что-то не видно таких примеров. Может какие подводные камни есть?
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

[uquote="ploop",url="/forum/viewtopic.php?p=3239430#p3239430"]
kaetzchen писал(а):то ок. 15 ампер, и совсем не напрягаясь,.. ага.
Проснитесь 21 век на дворе, 25А не напрягаясь. 100 Вт с одного аккума кратковременно. И они у меня вот, в руках. Откройте даташит на Samsung 30Q или LG HG2
В тесле высокотоковые не используются, там "среднетоковые", на 10-15А, но ёмкостью повыше.
kentgaryk писал(а):причем довольно грубо нарисовали, да и наобещали так же грубо в расчете на лоха
Про предыдущие модели ты так же говорил, а они у людей на руках. Тем более в Москве - там их десятками (если не сотнями) катается.[/uquote]
Тема переходит чиста в раздел ургентной психиатрии, кстати литий и тут рулит :music: :))) . . .
20 С делают только Литийполимерные пакетики, которые очень часто бахают, а баночки едва фонарики тянут.
ДатаSHITы самсунга, ЛЖ- это на новый аккум на первые 10 минут эксплуатации, после КЗ, а Вы предлагаете именно КЗ, они будут долго восстанавливать напряжение.
КУПИЛИСЬ НА РЕКЛАМУ

АГА, работает Гоббельс , сцуко, Илона сцука жыдовская будет нашим пасанам мозги промывать, пойма., убью! :kill:. Мозг включите!!! На дешОвку блядскую ловитесь!

Добавлено after 5 minutes 23 seconds:
[uquote="ploop",url="/forum/viewtopic.php?p=3239657#p3239657"]
kentgaryk писал(а):Насчет канистры мне всегда было непонятно только одно. За каким хером ее надо сжечь где то на ТЭС с известным тепловым КПД, потом с потерями передать куда то по ЛЭП, потом с потерями зарядить кЕтайские аккумуляторы и на них ездить
Потому, что это всё равно эффективнее, чем сжигать в ржавых корытах. КПД тех же ТЭС очень высок.
Проблема электромобилей сейчас только в стоимости батареи. Как только удешевят - прощай ДВС из мейнстрима.[/uquote]
не.. Эл-энергия подоражает! :idea:
Мож не сумлеваться.
Только этот тренд долго не проживет...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3239544#p3239544"]А если в обычном так горючее кончилось - в чем разница ?[/uquote]
Ну не знаю: в моем (бензиновый) горючего хватает = сутки кататься можно. Юрику ваще на месяц одной заправки хватит (5 км туда и 5 - обратно).
А вот электричество....увы...у меня на даче тариф = 5,45 за киловатт. За 100 кВт я просто разорюсь, а это всего на 1 час езды. То есть дороже бензина вчетверо, как не крути.
Рекуперация: не надо мечтать! Любой аккумулятор не в состоянии всасывать мгновенно полную емкость. Он принимает лишь 10%, иначе просто вскипит и взорвется!Так что на каждые потерянные 100%, при спуске с горки вернешь всего лишь десятую часть, да и то Вас задолбает дикое торможение двигателя в режиме приема энергии назад. (это отключенный генератор легко вращается, подключи на нагрузку - начнет тормозить и очень сильно, зависит от нагрузки).
Ну так что там про 100кВт? Лень считать? Ну тогда я Вам доложу: при напряжении в 100 вольт, потребляемый ток - 1000А. При напряжении 200 вольт - 500А. При напряжении 500в - 200А Где КАБЕЛЬ, Зин?
И ещё доложу: многоэтажный дом при линейных 380 в имеет вставки на 400А . Подключи ОДИН автомобиль на зарядку и этот дом....ПОТУХНЕТ!
Да Вас со всех этажей ЗАПЛЮЮТ! Забросают яйцами, тухлыми помидорами, а у кого то...и кирпич найдется! И он не промахнется, уверяю Вас!
А Юрику: это для твоего велосипеда 5 кВт мож хватит, ехать чуть быстрее пешехода...
А поболтать?
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

Проблема давно решена - они подогреваются. Находятся по сути в термосе, для поддержания плюсовой температуры надо мало энергии, может неделями стоять на морозе.
термос с кипятком на - 50 замерзает через 20 мин :idea: :idea:, и это грит Чел из Тамбова :))) , закалился :beer:
Ну так что там про 100кВт? Лень считать? Ну тогда я Вам доложу: при напряжении в 100 вольт, потребляемый ток - 1000А. При напряжении 200 вольт - 500А. При напряжении 500в - 200А Где КАБЕЛЬ, Зин?
нормально моск промывают, сцуки. на Ома едлак положили :facepalm: , тонюсенькие проволочки на баночках 18650 я запостил 3 страницы назад, во упоротые :lol:
Последний раз редактировалось kaetzchen Ср ноя 22, 2017 22:20:16, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44482
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Ну, вообще- то "гибриды" работают как- то похоже- там для разгона "суммируется" мощность ДВС и электромотора..
Да и машинки такие есть:
СпойлерИзображение
Mitsubishi Outlander PHEV,
https://www.zr.ru/content/articles/6791 ... h-da-glad/
Хм... Но тоже- не "чистая электротрансмиссия" а навороченный гибрид.. :dont_know:
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

я болгарку пол-часа назад чинил\смазывал(новехонькая ваще-то), включил же не впервой.. хуяссе.. это же не фен для сушки с ТЭНами.. жарит ЗБС!!! всего 1 кВт.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

А визжит то как! :)))
А поболтать?
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

есть куда более сурьезные технологии батареек. . . и все они к сожалению связаны с экстремальными понятиями и ессна банки там ахуенные 8) . Высокотемпературные "Зебра" и др. на расплавах солей и прочей экозотической бадЯге по 1000 баксов\ литр (причем "низко" температурных, ну та к 800- 1000 град :))) ), и все такое...ё!
Далбоебы! Илону не спросили!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33122
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

ploop писал(а):Может какие подводные камни есть?
Есть! Отсутствие легких, дешевых и малогабаритных элементов способных быстро принять и быстро отдать большое количество энергии. Поэтому существующие гибриды - дорогое говно. Как их не обзывай Ё, или хуЁ. :)))
Как только появятся, проблем не будет. Генератор работает на емкость постоянно, а приводной электромотор питается от общей шины не зная при этом от кого он берет энергию. Тогда все встанет на места. Повторяю - пока нет этого элемента, все остальное либо болтовня, либо бабкопиздинг. :))
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3240235#p3240235"]А визжит то как! :)))[/uquote]
вижжит предельно, скажу.. почти глохнешь нах... но там видимо частоты такие, что болевой порог не достигается, через 5-10 мин. слух восстанавливается :music:

Прикиньте, если тупыыеи и прочие наглосаксоны, в состоянии технически подкованных людей обратить в сказочно-бредовую религию, по типу галивудских фильмов где пули попадают в чемпионов а им хоть бы хну, и даже ломом вьебатьв тмячко- ну нисколечки не больно, ну и патроны в рожках просто никогда не заканичваются, и ваще законы физики красиво так обходятся, что никто не замечает, все в захвате, затаили дыхание, круто, -вот оно!!!
Последний раз редактировалось kaetzchen Ср ноя 22, 2017 22:53:28, всего редактировалось 1 раз.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

kaetzchen писал(а):10 минут эксплуатации, после КЗ, а Вы предлагаете именно КЗ, они будут долго восстанавливать напряжение.
КУПИЛИСЬ НА РЕКЛАМУ
Правда идиот, или прикидываешься? Эти аккумы в эксплуатации у меня 2 года в таком режиме. Ежедневно.
Brigadir писал(а):Да Вас со всех этажей ЗАПЛЮЮТ!
Для этого есть специальная сеть зарядок (десятки тысяч по США), куда подведены необходимые мощности. Ну а дома можно и от розетки, но долго.
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

[uquote="ploop",url="/forum/viewtopic.php?p=3240254#p3240254"]
kaetzchen писал(а):10 минут эксплуатации, после КЗ, а Вы предлагаете именно КЗ, они будут долго восстанавливать напряжение.
КУПИЛИСЬ НА РЕКЛАМУ
Правда идиот, или прикидываешься? Эти аккумы в эксплуатации у меня 2 года в таком режиме. Ежедневно.[/uquote]
Ту уже не отличаешь реальность от желаний? Что у тебя ежедневно,? распиши коротко, если не сложно.

Добавлено after 5 minutes 58 seconds:
[uquote="ploop",url="/forum/viewtopic.php?p=3240254#p3240254"]
kaetzchen писал(а):10 минут эксплуатации, после КЗ, а Вы предлагаете именно КЗ, они будут долго восстанавливать напряжение.
КУПИЛИСЬ НА РЕКЛАМУ
Правда идиот, или прикидываешься? Эти аккумы в эксплуатации у меня 2 года в таком режиме. Ежедневно.
Brigadir писал(а):Да Вас со всех этажей ЗАПЛЮЮТ!
Для этого есть специальная сеть зарядок (десятки тысяч по США), куда подведены необходимые мощности. Ну а дома можно и от розетки, но долго.[/uquote]
А у нас скоро веерные отключения эл.энергии будут..100 пудов будут , как всегда зимой. И это при том,что 404 вырабатывает раз в 5 больше чем самим нужно. А Запорожская АЭС- самая самая крупная в Европе. Свечками запасаться :idea: .Связь между Теслами и веерными отключениями в 404 не просекаете?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

kaetzchen писал(а):Что у тебя ежедневно,? распиши коротко, если не сложно.
Электронные сигареты использую. Там как раз высокотоковые. Мощность в режиме термоконтроля 75 установлена, по мере нагрева сбавляется до 60-50.
Аккум один, 18650, сменный. Есть моды с двумя, там нагрузка естественно поменьше, но габариты побольше.
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

[uquote="ploop",url="/forum/viewtopic.php?p=3240269#p3240269"]
kaetzchen писал(а):Что у тебя ежедневно,? распиши коротко, если не сложно.
Электронные сигареты использую. Там как раз высокотоковые. Мощность в режиме термоконтроля 75 установлена, по мере нагрева сбавляется до 60-50.
Аккум один, 18650, сменный. Есть моды с двумя, там нагрузка естественно поменьше, но габариты побольше.[/uquote]
я вкурсе этих девайсов, нажал на кнопку- пошло ватт 8-10 от силы (красно-оранжевое каление), - это 25 Ампов?, НЕТ, это 3 или 4!!! на затяжку!! 2-3 секунды, отпустил...
видишь-разные вещи!
Мощность в режиме термоконтроля 75 установлена, по мере нагрева сбавляется до 60-50.
Сколько нужно энергии чтобы вскипятить 1 Литр Воды с комнатной =25 град, до 100 град? Ок. 10 Вт\ч энергии :idea: Ты правда веришь в тот OLED дисплейчик на паке?
Ну попробуй нажми и держи... типа газу дал с 0 до 100 за 2 сек :idea: :))) , и закажи себе сразу другой аккум
KEITHLEY нервно курит в сторонке...
Последний раз редактировалось kaetzchen Ср ноя 22, 2017 23:24:30, всего редактировалось 1 раз.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

kaetzchen писал(а):пошло ватт 8-10 от силы
Есть и на 300 моды. Не в теме - не умничай.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Юра, ты читать то умеешь? а считать?
Я же выше писал: автомобиль просит 100 Квт(допустим). Может чуть и поменьше, но это не существенно. Ночь...тихо светит Луна, все спят...(не все конечно, щазз если кто заберет всю энергию, выйду и пришибу нахуй!). На станции дозаправки стоят 1000 электромобилей (на каждой заправке).
Я не шучу, вокруг моего дома сотни две автомобилей - все тротуары и дороги забиты, это не у тебя в деревне!
Ну и где столько асфальта в Москве найти? а сколько надо электростанций? Это тебе не сотовый телефон подзарядить. Думай головою, а не жопой!
Я не против электро, даже ЗА! Вот только "яйца" не пускают!
Эта тема началась с 1880 года и до сих пор продолжается. И тогда делали коляски на аккумуляторах и позже электрокары делали, но это цех, там и скорость пешеходная и розетки на каждом углу. И ВАЗ эту тему разрабатывал и АЗЛК, и за бугром все мозги выкипели! Думаешь, один только ты, да МИФ мечтатели? А яйца то...не пускают! Вот в чем дело то...
Мечтали и про водород, тоже на жопу сели! А нефть? Да вот она, сама вытекает из глубин, только дырочку проковыряй! Бесплатно, почти, как вода! Налил в банку, завел и поехал!
Сейчас электричество: более 5 рублей, а начнут потреблять цистернами, попросят поднять тарифы до 100 рублей, ибо бабки нужны на новые электростанции, прокладку сетей (медь то дорогая, а сечение кабелей внушительное), на электрозаправки, на асфальт, аренда земли и прочее прочее прочее, и тогда ты всплакнешь включая электроплитку в розетку...тарелка супа тебе в 100 рублей обойдется! (за электричество).

А что там в Инетах болтают...мечтают бензиновые авто запретить? Так то обычное лобби. Никто электромобили не хочет покупать, так надо заставить! Не зря же...льготы разные, тока купи, тебе и бесплатно один раз заправится, и Правительство полстоимости компенсирует...за красивые глазки? Нет, лобби! Заказывают умные статьи от учОных. Где обещают одни ХАЛЯВЫ!
А ты, наивный...веришь! А физику совсем забыл! Логика, как у блондинки! Тупой!
Если электростанция дает тебе энергию, значит она ...СЖИГАЕТ! Тот же мазут, газ или уголь! Так что..не может электричество стоить ДЕШЕВЛЕ нефти! Не МОЖЕТ! Нонсенс! А бесплатные плотины...давно все используются! Новых рек не появилось!
Экологи: эта та ещё хрень! Им тоже бабки нужны, вот и наглеют!
Так что...катайся на велике - здоровее будешь! А мне до дачи = 100 километров. Я предпочту бензин и теплую кабину (в жару - кондишен). И 500 рублей трачу: два раза туда и обратно, то есть 400 километров! Ну...почти четыреста...приемлемо....
А поболтать?
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»