Металлизация отверстий в домашних условиях

[exkiter]

Спасибо, буду делать выводы, затариваться 18 микронным текстолитом.
Вы в своем ротоспрее самое главное не показали - что под крышкой
Я шаблоны на типографии делаю рядом с работой. Услуга называется фотовывод. Для тех? кто живет в Питере вот ссылка: http://www.ingservi-print.ru/index.php/menucontact Делают на аппаратах AGFA с разрешением до 4200 dpi. Я заказываю с 1200 - за глаза. Лист А4 стоит 70 руб напечатать. Контрастность прекрасная - не надо никаких уплотнителей тонера итд.

Вопрос к знатокам. После акриватора (на серебре с кальцинорованной содой) родная медь платы сереет. Далее на нее осаждается химическая медь. На сколько хорош контакт родной и химической меди в этом слое ? Механический и электрический контакт. Далее хим медь имеет темно коричневый цвет после осаждения, а гальваническая светло-розовый. Гальваническая медь выглядит как чистая, а химическая, как-будто с пленкой окисла сверху. Надо ли чем-нибудь эту пленку убирать перед гальваникой и как ? Микротравление в слабой серке или в персульфате ? Боюсь, что пресульфат мгновенно съест тонкий слой химмеди.

[mial]

Вы в своем ротоспрее самое главное не показали - что под крышкой

Вот ссылка, делалось по мотивам исходя из имеющихся материалов. Может быть чуть накопив опыт эксплуатации, напишу статейку....

Я шаблоны на типографии делаю рядом с работой.

У меня только А3 и стоит 500 с чем то рублей. Один раз попробовал, да хорошо, но дорого блин. Можно было бы накопив шаблонов сделать за раз. Но так редко бывает.

Гальваническая медь выглядит как чистая, а химическая, как-будто с пленкой окисла сверху. Надо ли чем-нибудь эту пленку убирать перед гальваникой и как ?

Перед гальваникой нужна только активация слабой серной кислотой, и без промывки сразу в гальванику. Хим. медь может быть от светло розового, до темно коричневого цвета.

[infox]

У меня только А3 и стоит 500 с чем то рублей.

В Питере что-то вообще мало типографий с фотовыводом осталось, наверное штук 5 по всему городу, причем многие меньше формата А3 не делают. Поузнавал, куда они все подевались - оказывается, все типографии перешли на новый стандарт работы (при котором фотовывод не нужен) и единственное для чего теперь нужен фотовывод - это только шелкография и изготовление плат. Но нашел одну контору, где делают A5 за 50р, они пообещали еще лет 5 минимум проработать. Аргус, Звенигородская 11, если кому нужно. Качество шаблона фотовывода просто идеальное конечно, но мне все-таки хватает своего принтера (6-цветный Epson R200, на обычной ломондовской пленке, с линуксовыми драйверами с регулировкой насыщения черного цвета). Ставил эксперимент: делал 2 одинаковых платы с дорожками 0.15/0.15 (Arduino от evsi), по абсолютно одинаковым технологиям, одна плата - с шаблона фотовывода, другая - с шаблона на принтере. Результат получился практически одинаковый. Да и на вид и на просвет шаблоны не сильно отличаются. Для себя решил, что фотовывод имеет смысл делать для норм меньше 0.15.

[fenix72x]

Для себя решил, что фотовывод имеет смысл делать для норм меньше 0.15.

А такие нормы уже не нужны для дома, а если нужны то крайне редко. Подобрать чернила и использовать фотопринтер Epson или HP, в крайнем случаи Canon и все будет как надо.
Лазерные принтеры дают худший результат даже при ситуации когда лазерник имеет фирменный, не заправленный картридж, а струйный использует дешевую СНПЧ и китайские чернила. А если их подобрать, окалибровать принтер, настроить драйвер так вообще не обсуждается.

[mial]

Вот плата, тут зазор площадка - дорожка в 0.1 мм. Мне не удалось распечатать шаблон, на всех распечатках зазора не было, то есть была перемычка. Пришлось идти в типографию, они правда никогда не слышали что фотовывод можно делать для сторонних клиентов. Посчитали - вышло 500 с чем то рублей за А3. Плата делалась по металлорезестивной технологии, поэтому шаблон позитивный. Этот кусочек был сделал просто для теста ротоспрея.

[fenix72x]

Я же не говорю что они вообще не нужны, редко нужны.

[andreil]

Вопрос в студию - для гальваники с использованием добавки RV-T нужны какие-то особые электроды или прокатит простая электротехническая медь (имеется метров 10 медной шины 3х8, хватит на парочку приличных ванн)?

[Aleks777]

Сегодня готовил раствор активатора на основе IBM патента. В качестве основы использовал наработку Ruzik http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p1842926
Выявленные различия:
1. Время перевода цвета концентрата из зеленного в насыщенно коричневый составило (при температуре 20 градусов) около 40 минут. Хлорид палладия с ebay.
2. IBM активатор после смывки холодной водой ни каких следов своего присутствия на ванне не оставляет.
Тем не менее, активирующие свойства активатора достойные http://youtu.be/Q-iPSDlaVBU
В качестве ПЭГ в растворе активатора использовался этиленгликоль. Этиленгликоль добавлял на этапе смешивания концентрата с солью.

[Ruzik]

Aleks777
Странно что след не оставляет, у меня одноразовая пластиковая ложка темнеет.
ПЭГ где покупал и сколько добавил и как (растворил в чем нибудь или порошок засыпал)?

P.S. Форлакс, Лавакол и подобные аптечные препараты, в состав которых входит Макрагол4000 = Полиэтиленгликоль (ПЭГ, макрогол, полиэтиленоксид, ПЭО) - не совместимы с активатором, не покупайте.

[Aleks777]

ПЭГ где покупал и сколько добавил и как (растворил в чем нибудь или порошок засыпал)?

Этиленгликоль (бесцветная жидкость) покупал на базе химреактивов.
Применение, 0,5 г. этиленгликоля растворил в 2,5 мл. воды

Из пипетки добавил для пробы 0,5 мл. концентрата (20 градусов) после чего ожидал, что концентрат свернется, в итоге все растворилось.

После чего залил всю эту муть в сам концентрат.
Интересно для пробы эксперимента, сейчас добавить этиленгликоль в сам активатор и посмотреть, что с этого получится.

[Ruzik]

Aleks777
Нужен полиэтиленгликоль - ПЭГ, а ты говоришь про этиленгликоль - это разные реактивы.

Ждём savvey для прояснения.

[andreil]

Вопрос в студию - для гальваники с использованием добавки RV-T нужны какие-то особые электроды или прокатит простая электротехническая медь (имеется метров 10 медной шины 3х8, хватит на парочку приличных ванн)?

Актуально. А то м.б. сообщение потерялось несколько...

[mial]

Актуально. А то м.б. сообщение потерялось несколько...

В умных книжках пишут, что аноды для сернокислого электролита меднения нужны из сплава АМФ. Это медь с небольшой добавкой фосфора. Но как показала практика, подходит и обычная медь. Если не заострять внимание на слегка большем шламообразовании. Чехлы желательны. Ruzik может об этом больше рассказать. Я использую аноды из АМФ.

[Ruzik]

andreil
Утверждать не могу, но за не имением меди АМФ, использую медь от вторички сварочного трансформатора, то есть электротехническую.
Шлак есть, но жить можно.

На видео видно медные пруточки в ванне.

[andreil]

Чехлы желательны. Ruzik может об этом больше рассказать. Я использую аноды из АМФ.

Чехлы из чего можно "сколхозить"?

[mial]

Чехлы из чего можно "сколхозить"?

Так из полипропиленовой ткани.

[exkiter]

Персульфат дает наверное самый сильный боковой подтрав, и травит неравномерно. Из доступных средств лучше всего травить в растворе аккумуляторного электролита (серная кислота) + соль + перекись (можно и аптечную). Травит быстро, без подтрава. Лимонную кислоту + перекись тоже можно, но травит медленнее, неравномерно, сильно газует, и дает боковой подтрав.

Попробовал с хлорным железом - результат куда лучше, чем с персульфатом. За рецепты спасибо. Будет время попробую. Персульфат просто сжирает всё, что под фоторезистом на химмеди и гальванике.

[Vadim_vv]

для равномерного травления персульфатом обязательно необходимо перемешивание (бульбулятор) раствора и его подогрев до 40 град. Железо и близко не равняется с персульфатом. имхо

[exkiter]

Сегодня готовил раствор активатора на основе IBM патента. В качестве основы использовал наработку Ruzik http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p1842926
Выявленные различия:
1. Время перевода цвета концентрата из зеленного в насыщенно коричневый составило (при температуре 20 градусов) около 40 минут. Хлорид палладия с ebay.

С этого места можно поподробнее ? Я нашел http://www.ebay.com/itm/Palladium-Chlor ... 256f4d54cb Как там с доставкой в Россию ? Долго ли, таможенники не палят ?

Ну и другой вопрос для всех. Дайте пожалуйста ссылку на последний по варианту активатор из палладия и процесс (сенсибилизатор, предобработка).

Мой процесс с серебром вроде работает, но как-то не стабильно. То густо то пусто. Толи активатор стареет, толи сенсибилизатор. Хим. медь всегда новую делаю. Может кто подсказать может, а то уже руки опускаются ?

[exkiter]

для равномерного травления персульфатом обязательно необходимо перемешивание (бульбулятор) раствора и его подогрев до 40 град. Железо и близко не равняется с персульфатом. имхо

Не равняется по каким показателям ? Я вижу, что персульфат просто убивает мою плату, а железо нет - для меня это вывод однозначный.