Форум РадиоКот

Ну совсем упростили. Спасибо, такое может и осилю развести и попробовать.
Q9 (irf9630) - нагрузка?
VSS и VDD VEE уравнять можно?

Если хочется простоты, то нужно отталкиваться от схемы koyodza, такой вариант могу тоже как-нибудь промоделировать.

Q9 - транзистор схемы down programmer, которая помогает перестраивать напряжение вниз. Это похоже на второе плечо двухтактного выходного каскада, но с ограничением тока.

VSS - это нестабилизированное напряжение, а VEE - оно же, но после стабилизатора. Для VSS -5 В мало.

От название-то "down programmer", нет чтобы нагрузка постоянным током... шучу.

Постоянным током - зачем попусту тратить энергию?

Вот модель чуть упрощенного варианта БП от koyodza (проще не бывает). Частотную коррекцию можно включить чуть по-другому, но и так показывает вполне нормальные результаты.

О, супер, ещё раз огромное человеческое.
Про VSS и VEE, почему спросил уровнять, у меня например отрицательное формируется из 12 вольт, те могу сделать "-9", два отрицательных делать чуть сложнее, хотя конечно после "-9" могу какую-нибудь 7905 поставить.

Да, Леонид Иванович, зачот. В целом понятно. Но есть некоторые вопросы. Позже вас помучаю.

zenon писал(а):у меня например отрицательное формируется из 12 вольт, те могу сделать "-9", два отрицательных делать чуть сложнее, хотя конечно после "-9" могу какую-нибудь 7905 поставить.

Для питания ОУ VEE подойдет стабилизированное и -5 В, и -9 В. А VSS может быть нестабилизированное -12 В. Тут возможны варианты.

Развел для макетирования последнюю схему, разводка пока не ахти, для пробы подойдёт.
На плату добавлена опора 5 вольт и еще один ОУ для индикации CV/CC.
==
upd удалил

- не вижу на плате R31. Более подробно плату не проверял, это то, что бросилось в глаза сразу.

- сигнал COM нехорошо объединять с землей где попало (имею в виду точку подключения R35). Нужно выделить сигнал COM в отдельную цепь и подключить ее к земле в районе опорного источника. Для варианта управления переменными резисторами этого хватит.

В случае применения ЦАП и АЦП микроконтроллера придется COM приподнять где-то на +100 мВ относительно земли, поэтому лучше COM вывести на отдельный контакт разъема. Делитель напряжения смещения нужно расположить рядом с микроконтроллером и подключить к его аналоговой земле. Это позволит скомпенсировать разницу потенциалов земель. Импеданс источника смещения нужен низкий (иначе появится взаимное влияние каналов V и I), поэтому нужно добавить буфер на ОУ в цепи сигнала COM, его лучше поставить на этой плате. Пока эти моменты не обсуждались (а хотелось обсудить, так как в предложенном решении есть минусы).

- сигнал On/Off нужно через резистор подключить к земле. На модели я его не показал, это же просто модель!

- компаратор CV/CC включен неправильно. Какой смысл сравнивать между собой измеренные величины тока и напряжения? Их отношение может быть любым в любом режиме. Анализировать нужно выходы усилителей ошибки.

Распространенная ошибка - обработка только двух состояний CV и CC. На самом деле состояний три - еще и UNREGULATED, когда нет ни CV, ни CC. Это состояние может наступить, когда произойдет ограничение напряжения (не хватит входного для поддержания выходного), а также в случае прихода извне напряжения на выход БП, большего установленного (например, от аккумулятора). Поэтому для каждого светодиода нужен свой компаратор. Можно посмотреть, как сделано в PSL-2401.

Еще нужно иметь в виду, что в этой схеме нет down programmer. Будет крайне неудобно работать с таким БП, при наличии емкостей в нагрузке он будет очень медленно перестраиваться вниз. Самый простой схемотехнически вариант - добавить генератор тока, включаемый логическим сигналом от микроконтроллера. Но это потребует программной поддержки.

R31 потерялся, не заметил, спс.
С COM тоже сомнения были, те отдельно тяну левые выводы резисторов R31, R35 к аноду опоры, а ту уже на общий до шунта.
Подтяжка ON/OFF, понял.
А вот индикацию трех состояний как на одном ОУ сделать не понял, хотел использовать ОУ просто для сравнения выходов с U16 (могу и компаратор поставить).
Номиналы некоторые (делители например) поставил по схеме, но при сборке пересчитываю.

zenon писал(а):те отдельно тяну левые выводы резисторов R31, R35 к аноду опоры, а ту уже на общий до шунта.

Да, правильно.

zenon писал(а):А вот индикацию трех состояний как на одном ОУ сделать не понял

Я же написал: "для каждого светодиода нужен свой компаратор". В фирменных источниках так и делают - ставят два компаратора. Если делать совсем по уму, нужны оконные компараторы, чтобы отслеживать линейный режим работы петель регулирования CV и CC. В PSL-2401 я так и сделал, там применяется счетверенный компаратор LM339. Впрочем, можете это проигнорировать, как игнорируют многие.

zenon писал(а):могу и компаратор поставить

Это не имеет значения. ОУ тоже можно использовать в роли компаратора, при этом имеем дополнительный бонус - двухтактный выход.

zenon писал(а):хотел использовать ОУ просто для сравнения выходов с U16

А вот этого действа я не понял. Какую информацию можно получить, сравнив выходы U16? Для чего Вы их сравниваете?

На каком ОУ напряжение больше, по тому и регулировка происходит /fixme
.... up... опоры то регулируются, блин, затея в лоб не получилась.

Нет. По выходам U16 вообще ничего нельзя сказать о режиме работы. Можно по выходам U15.

Ещё одна попытка, оба ОУ расположил по центру, справа можно будет добавить down programmer, а слева можно подумать про индикацию двух/трех режимов...
===
/del

На разводке много ошибок, Вы бы сначала проверили на соответствие схеме.

Нда, спешу зачем-то. C5,C13,C16,R58,R57.....

ADC_V, ADC_C выведены не с той точки, надо с выходов U16. R35 не подключен, R30 идет не туда. R17 нет. Он нужен мощный (зависит от максимального выходного), а R57 нужен около 0.5 Вт. Неплохо было бы добавить керамику 0.1 мкФ на питание ОУ. На +5 REF желательно поставить и электролит, и керамику. Что касается индикации CV/CC, то можно поставить один компаратор, включив его входы между выходами U15, или лучше два компаратора, включив их входы параллельно переходам Б-Э транзисторов Q11, Q12.

Леонид Иванович писал(а): Распространенная ошибка - обработка только двух состояний CV и CC. На самом деле состояний три - еще и UNREGULATED, когда нет ни CV, ни CC. Это состояние может наступить, когда произойдет ограничение напряжения (не хватит входного для поддержания выходного), а также в случае прихода извне напряжения на выход БП, большего установленного (например, от аккумулятора). Поэтому для каждого светодиода нужен свой компаратор. Можно посмотреть, как сделано в PSL-2401.

Тут же не аналоговое отображение, те выходы cc/cv дальше идут на мк, так?

Это оконные компараторы, они формируют логические сигнала CV и CC, когда соответствующая петля регулирования находится в линейном режиме. Границы линейного режима задаются делителями R83R84 (верхняя) и R78R79 (нижняя). Для каждой схемы БП эти границы будут свои. Вообще, я не настаиваю делать такой узел формирования сигналов CV и CC, хоть он и наиболее правильный. Для адаптации этой схемы к обсуждаемой аналоговой части понадобятся некоторые изменения в схеме БП. Поэтому могу посоветовать пока применить более простой вариант на двух компараторах (или ОУ), входы которых следует подключить параллельно переходам Б-Э Q11 и Q12. Это решение требует минимального количества компонентов. Единственный минус - схема не будет отслеживать ситуации, когда выходное напряжение БП станет выше установленного при подключении к выходу какого-то постороннего источника напряжения. А состояние UNREGULATED во время просадки сетевго напряжения схема будет индицировать правильно - погаснет и CV, и CC.

Значит можно ту же 358 (в однополярном включении), на входы "-" (2,6) вместе через резистор в пару килоом на базы Q11,Q12.
Входы "+" (3,5), через те-же 2k на эмиттеры.
Подттягивать никуда же входы не надо?