Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим связано

[Slabovik]

Солнечный элемент даёт ровно столько, сколько света на него падает. Облачность снижает световой поток в 10~20 (и даже более) раз - в этом можно убедиться, если имеется обыкновенный фотоаппарат с экспонометром. Соответственно, во столько же раз падает количество генерируемой элементом энергии...

[RomanT]

аккумулируем еёж всёравно в АКБ, преобразовать просто по уровню ...

[jonpim]

Осталось 18 пластин 15,6х15.6 , хочется сейчас сделать как фабричную батарею . Стекло и рамка это полдела . Надо сделать так чтобы через 1-2 года панель
не деградировала наполовину и ячейки не повредились . Думаю важно как спаять и закрепить на стекле .
Пластины тонкие и при напайке ленточных проводников создается утолщение и за счет этого - напряженность кремния в этом месте .
А слишком тонкие ленты - меньший ток через них . Может их посеребрить . На заводе в китае их ламинируют с прозрачной подложкой между стеклом .
И еще думаю - зачем паять ленты на всю длину пластины - проводимость особенно не увеличивается , а неровностей больше .

[ppp]

по конструкции.
есть алюминиевые швеллеры 15х15. хочу из них сделать раму. стекло в швеллерах собираюсь посадить на герметик.
возможно, ты можешь предложить что-то лучше?

Вряд ли. У меня конструкция сложнее и не факт, что лучше. Швеллера не было, делал раму из квадратного профиля 15х15, сверху на герметик клал стекло, а потом второй рамой из уголка тоже через герметик прижимал стекло к той внутренней раме. Жесткость получилась отличная, но муторно две рамы делать.

А покупные, они из швеллера. Правда, из несимметричного, полки разной высоты у него, та что к стеклу прилегает - 10мм, противоположная (внутренняя) - 25мм, а ширина основания самого швеллера - 30мм. И точно так же стекло посажено на герметик.

А по поводу куда повесить... Раза в три больше, чем на изготовление самой панели, времени и сил ушло на этот вопрос. Как вариант - забыть о крыше и стенах дома, а поставить что-то типа, как переносные рекламные стенды на Невском у кафешек стоят. Как временное решение. Еще видел, как специально столб вкапывали в удобном месте, чтобы на него смонтировать панель. Но парусность у неё, еще та...

[Starichok51]

полагаю, что паять лучше на всю длину, толщина металлизации, думаю, там с х.. душу...
сопротивление напыленной шины будет недопустимо большое. полоска токосъема по всей длине это компенсирует.

есть еще вариант купить уплотнитель, на который в рамы стекло ставят, и его зажать в швеллере.
нашлись у жены в хозяйстве рамы из квадратной трубы. не измерял, но на глаз 20х20. к сожалению размер чуть маловат. внутри 720х650.
650, как раз, подходит на 4 пластины по 15 см. а по длине 8 см х 9 штук = 72 см. миллиметров 30-50 длины не хватает...
посмотрел, у меня всего 3 швеллера, одного не хватает...
но еще на паре швеллеров наклеена светодиодная лента (по 1 метру) - делал жене освещать помидорную рассаду весной, на подоконнике.
нужно посмотреть, что есть в их магазинах из алюминиевого профиля...

[Slabovik]

Я раму делал из квадратного профиля 40x40, там двухмиллиметровое железо. Распускал профиль повдоль, чтобы получить несимметричный П-образный (одна полка почти три сантиметра, вторая сантиметр, получается из одного отрезка исходного профилядве штуки). При роспуске оказалось, что его значительно ведёт - возникает саблевидность, впрочем она компенсировалась при сварке - тут главное очень точно отрезать и зажимать свариваемое правильными струбцинами. Стекло вклеил на серый герметик, изнутри, на широкую полку - фиг оторвёшь. А вот "осадить" сами элементы на стекло, чтобы не было пузырей (использовал жидкий прозрачный компаунд) не удалось - очень геморройное занятие... Да и даже при пайке, поначалу поломал несколько штук, пока не приноровился.

Есть мысль, что используя этот же компаунд, можно делать вообще без стекла - на диэлектрической основе укладывать спаянные элементы "лицом" вверх, и уже это заливать компаундом. Или осаживать в плёнку (и такое есть). И стекла не надо...

[ppp]

полагаю, что паять лучше на всю длину, толщина металлизации, думаю, там с х.. душу...

Это про лицевую сторону пластин? Судя по фото, там уже шина припаяна по всей длине и кончик 10мм торчит. Я просто к этому кончику припаивал шину, которая соединяла все три точки тыльной стороны следующей пластины. Перепаивать шину на лицевой не взялся бы. Так, как они это автоматом сделали, вручную трудно припаять...

Кстати (только не сочтите за рекламу, после прочтения лучше удалить), вот здесь можно купить у нас в Питере всякую дребедень для самостоятельной сборки, в т.ч. и готовые рамы с силиконовыми уплотнителями для стекол - http://realsolar.ru/category/handmade

[jonpim]

сопротивление напыленной шины будет недопустимо большое...

Померил падение тока на передней полоске ячейки - всего 2,8 % при токе 3,55 а (через 2 полоски значит 7,1 а ) .
Но этот ток будет почти при максимальной мощности батареи , что на практике не всегда достижимо . А риск того что элементы развалятся от припаивания на всю длину настораживает больше . Кто паял уже - знают . Не даром китайцы ложат в наборы специальный флюс-карандаш ,
да и паять нужно с подогревом всей ячейки .
Про нижние полоски - не говорю , там они не нужны , металлизации пластины достаточно .

Судя по фото, там уже шина припаяна по всей длине и кончик 10мм торчит.

не всегда наборы продают с такими шинами , надо было спросить у продавца
там что продают - есть на среднем фото , тоесть пластины без припаяных шин , рулон плоской шины и диод .

[WatchCat]

Смею заметить,что среднетипичный полупрозрачный герметик со строительного рынка года через три от ультрафиолета мутнеет и начинает от стекла отклеиваться. Проверено на личном опыте.

И "хулиганский" совет по изведению деревьев,мешающих альтернативной энергетике. Сверлим в них несколько отверстий тонким сверлом,удобно это делать аккумуляторным шуруповертом,делаем их слегка наклонными внутрь дерева. И заливаем туда шприцом американское средство от сорняков "Раундап". Купить его очень трудно,придется изрядно побегать,но думаю это вполне возможно для тех кто умеет покупать пластины из Германии. Процедуру с деревом хорошо проделывать осенью когда листья желтые или весной когда листьев нет. На большое дерево может потребоваться не одна процедура. А когда дерево начнет засыхать - потребовать у местных властей его ликвидации как аварийно-опасного.

[Slabovik]

Перепаивать шину на лицевой не взялся бы. Так, как они это автоматом сделали, вручную трудно припаять...

Видео где-то смотрел, как на заводе панели лепят. Паяют вначале лицевую сторону, вручную, с каким-то совсем жидким прозрачным флюсом, классическим паяльником. Потом моют в УЗ ванне. Потом соединяют в гирлянды, запаивая "хвосты" на тыльной стороне. И только потом уже собирают "бутерброд" стекло - прозрачная подложка - элементы - белая подложка и пекут всё это под вакуумом...
Я тоже паял обыкновенным 40Вт "совковым" любимым паяльником - результат вполне. Укладывать нужно на твёрдую ровную поверхность (использовал ровную фанерку), чтобы не было деформаций. И никаких точечных нагрузок - щупом от тестера, неудачно ткнув, запросто можно расколоть элемент... А вот помыть их у меня была неразрешённая проблема - УЗ ванная таких размеров не имеется, а применение ваты с ацетоном/спиртом даёт странные разводы на поверхности элемента (но вроде не портит).

[ppp]

Значит не китаец я . Они наверное вообще без припоя обходятся, пользуются только тем, что на шине от лужения остается. А после спирта просто мыльной водой не пробовали разводы смывать?

Но без резерва все-таки стрёмно. Starichok51, если в Питере кто знакомый бывает, то могу передать десяток таких же пластин, но маленьких (миллиампер на 200-300 кз). В резерв не пойдут, чисто для потренироваться, набить руку.

[Starichok51]

в той ссылке, по которой я заказывал, внизу есть видео, показывающее сборку панели. видео взято с канала Дискавери.
паяют там все руками.
в Питере я бываю проездом. или из Пскова к жене, или назад в Псков. сейчас я у жены. в Псков поеду только весной.
буду стараться быть предельно аккуратным, чтобы не сломать ни одной пластины.

[jonpim]

Там есть второе видео - сборки пластин находятся в стеклопакете . Ну и тяжелая же батарея будет . Но зато мало внешнего воздействия на ячейки
в течении эксплуатации .

[RomanT]

Там есть второе видео - сборки пластин находятся в стеклопакете.

А разве стекло не фильтрует ультрафиолет ?

[jonpim]

А кто там мерял степень фильтрации ? И есть ближний и дальний УФ .
Есть прозрачные эпоксидные компаунды (например для заливных полов 3D ) стойкие к УФ , и прозрачные полиуретаны тоже УФ стоикие .
Конечно стекла дешевле , даже каленые .

[kaschak]

Кстати хорошие вопросы.
Кто нибудь пробовал использовать вместо стекла поликарбонат?
Есть ли материалы для замены стекла, которые пропускают ультрафиолет, из разряда маломальски доступных и по приемлемой цене для данной задачи. Просто если использовать УФ спектр то и отдача от панелей может вырасти, правда полагаю врятли больше 10%. Вот тот же поликарбонат для ультрафиолета вроде не прозрачен, да и светопропускание не очень. Оргстекло по лучше выглядит в плане прозрачности, но прочность и долговечность как то не вдохновляют.
Похоже и остаётся токо стекло обыкновенное/калёное/просветлённое (кварцевое стекло не рассматриваю - а цена помнится не разумна для данной задачи, и доступность слабовата).

[Slabovik]

Поликарбонат от ультрафиолета приобретает явную желтизну за пару лет. Тот сотовый поликарбонат, которым покрывают теплицы, имеет с одной стороны защитный слой, непрозначный для ультрафиолета... Плюс царапаемость. Птички садятся, следы оставляют. которые смывать надо...

[ppp]

Как верно заметил jonpim, никто же не измерял спектральную чувствительность этих фотоэлементов. Можно, конечно, побаловаться и просто попробовать различные материалы сугубо экспериментально. Но, боюсь, в домашних условиях зафиксировать разницу будет проблематично. Я пробовал только оргстекло, амперметром разницу с закаленным и обычным оконным уловить не удалось. Поэтому остановился на закаленном стекле совсем не из-за его каких-то выдающихся оптических свойств, а чисто из практических соображений.

[kaschak]

Спектральную чувствительность можно просто описать - инфракрасный спектр не преобразуется фотоэлементам а только нагревает(снижая кпд), по этому и стараются производители делать стёкла для СП не прозрачные для инфракрасного спектра; а всё что выше инфракрасного - уже даёт ток, но вроде чем выше спектр(в разумных пределах) тем больше отдача.

[WatchCat]

Как было верно замечено выше - амперметром разница между разными стеклами не определяется. Поэтому толстое оконное стекло будет в самый раз.
Вот если где-нибудь получится унести кусок разбитой магазинной витрины - это особо хорошо потому что там стекло толстое и прочное. Правда его потом обрезать не так-то просто. А на сэкономленные на покупке дорогого стекла деньги лучше лишних элементов купить.