Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

[diplodok]

Можно посмотреть и здесь МРБ 1042 Кузнецов А.С. Трехканальный осциллограф

Файл больше 256КБ и закачка здесь
.arj тоже.


Не нашел откуда скачать без регистрации

МРБ 1042. Кузнецов А.С. Трехканальный осциллограф.pdf

(1.1 МБ) 131 скачивание

!!!!!! переименуйте в .djvu и открывайте

[ВикторС]

[uquote="Shumadan",url="/forum/viewtopic.php?p=4545799#p4545799"]и еще вопрос. Есть трубка 7ЛО55И но у нее есть еще один анод на колбе для которого требуется отдельный высоковольтный канал или не заморачиваться и ставить трубку 6ЛО1?


да с этой схемой знаком, но там хитрый галетник на делителе стоит.[/uquote]

В 2024 году, на 6ЛО1И разумно собирать какой то осциллограф - игрушку. Схема ОР-1, для 6ЛО1И - предел по количеству деталей и сложности схемы. (Не логично запариваться со сложной схемой для подключения к ней микроскопической ЭЛТ. Если только это не творческий раж - взять самую тупую ЭЛТ из доступных и построить на ней осциллограф с характеристиками С1-118, в габаритах БП от компа. ИМХО)

Для схемы ОР-1, ЭЛТ 7ЛО55И будет хороша по размеру. Потребуется увеличить питание УВО и УГО, чтобы развернуть луч на весь экран. Положительное анодное напряжение получают при помощи умножителя с положительным выходным напряжением (как в телевизорах), включённый на ту же обмотку, куда подключается умножитель для отрицательного напряжения цепей катода.

Галетник на входе УВО - 3 галеты по 9 контактов - 3Н9П. Типовое решение. Он особенно хорош, если третья галета, коммутирующая резисторы в эмиттерах УВО, была физически отдалена от двух первых галет высокоимпедансного делителя.

Вот простая и более продвинутая схема входного аттенюатора. Для управления нужен один галетник на 12 положений и диодный шифратор двоичного кода или погическая схема на реверсивном счётчике. Этот же аттенюатор можно собрать на галетнике 2Н12П. Одна галета управляет реле, другая коммутирует низкоимпедансный делитель. Разделять галеты, физически, не обязательно.
https://img.radiokot.ru/files/92893/38v9c6dx21.jpg

Вот схема, повторяющая идеологию аттенюаторов С1-118 - 124 - 131 - высокоимпедансный делитель 1/100 и низкоимпедансный на 6 положений. В отличии от приведённого выше, от С1-124, Тектроникс применил эмиттерный повторитель на двух, разнополярных, транзисторах, что повышает термостабильность и расширяет полосу. В активных щупах - делителях эта схема работает на частотах до 250МГц. Схема такого аттенюатора подключается общим выходом делителя к базе Т2 УВО ОР-1.

https://img.radiokot.ru/files/92893/245stkn3p9.jpg

Подобный делитель, собранный по симметричной схеме и на галетнике, применён и в С1-118 - можно повторить.

[Shumadan]

наверное все таки 9П3Н

Добавлено after 14 minutes 49 seconds:
ВикторС, спасибо за советы.
Насчет игрушечности 6ло1и вы оказались правы. Сейчас достал из коробки и увидел насколько она мелкая. В прежние времена мне казалось она больше)

[Vingrad]

Есть ещё 3ЛО1И, внутренности такие же, но она цилиндрическая с экраном на торце диаметром 3сМ. Вот это действительно малютка, когда-то сделал на ней осциллограф, который помещался на ладони. Очень тонкий луч, можно рассматривать картинку в лупу, как на древнем телевизоре КВН.

[ВикторС]

Как я уже говорил, по нынешним временам, лучшее применение радиолюбительского опыта к ЭЛТ 6ЛО1И и 3ЛО1И - собрать на них осциллограф с минимальными размерами (вплоть до внешнего БП от ноутбука) и с параметрами, лучше чем у С1-94. Это вполне реально. Есть как минимум два примера осциллографов на 6ЛО1И с полосой 10МГц:
Комбинированный прибор СУРА:
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... D0%B0.djvu

Радиолюбительский осциллограф Н-3015
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... _instr.pdf

Оба имеют схемные недостатки и оба показывают, что 6ЛО1И может работать на частотах более 10МГц.

[Vingrad]

Сейчас элементнпя база очень разнообразная, а то время даже транзисторов для УВО и УГО почти не было, КТ602, КТ604 и КТ605, вот и весь выбор.

[ВикторС]

На 2Т602 2Т606 собраны выходные каскады УГО и УВО 100-мегагерцового С1-71.
Так же, более высокочастотные, но менее высоковольтные транзисторы, можно включать последовательно, для увеличения рабочего напряжения.
Вот пример :

https://img.radiokot.ru/files/92893/1clguv9jms.jpg

В этой схеме можно заменить катодный повторитель на два ИП + два ЭП, со связанными делителями, как в С1-118, и можно использовать с ЭЛТ типа 6ЛО1И - 8ЛО29И - по стоимости и производительности - будет соответствовать. Транзисторы, можно заменить на что то посовременнее и побыстрее. Сама схема - хороша для простого прибора.

[Shumadan]

Нужный тор для БП найти проблематично, а мотать не хочется. Если БП сделать на базе преобразователя Tashibra. Конечно доработать - поставить входной и выходные фильтры, перемотать вторичные обмотки на: накал, низковольтные +/-12 вольт, и питание видеоусилителя 200-300вольт. Такое решение возможно или требуется более сложный преобразователь?

[ВикторС]

ИМХО - можно делать полумост на базе Тошибры. Только при настройке, нужно внимательно изучить форму помех получившегося ИИП и проверить - не пролезают ли помехи такой формы в УВО и усилитель синхронизации, как минимум. Намотав импульсный трансформатор ИИП с физическим разделением первички и вторичек, для увеличения паразитной индуктивности, и добавив подобранный конденсатор последовательно с первичкой, можно от обычного, полумостового ИИП с прямоугольным сигналом, перейти к квазирезонансному, помех от которого меньше.
Вот пример квазирезонансного ИИП, подобие которого можно собрать на базе Тошиборы.

https://img.radiokot.ru/files/92893/2xnp6c9sxr.jpg

Ещё примеры импульсных источников питания, годных для самодельного осциллографа, есть в этом файле :

https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... D1%841.doc

С точки зрения простоты, может быть интересен ИИП без возбуждающего трансформатора, по схемам на стр 18 и 19. Важно, чтобы ИИП, в схеме, был один - во избежание мультипликативных помех, от двух ИИП, пилящих, каждый по своему. Или один ИИП должен синхронизироваться от другого.

[Shumadan]

да речь идет о доработке до квазирезонансного режима

[ВикторС]

Подборка материалов по полумостовым ИИП, включая квазирезонансные - в файле по ссылке :

https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... %D1%82.doc

На страницах 18-19 - схема ИИП для лампового УМЗЧ с накалом 6,3В и высоким анодным. Такая наиболее похожа на схему БП осциллографа с ЭЛТ.

Подборка материалов по конструированию автоколебательных полумостовых ИИП здесь :
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... %D1%82.doc

Материалы по генераторам Ройера, годным для питания УВО и УГО от низковольного источника - https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... %D1%80.doc

[abc]

Сорри, конечно... но любители теплых ламповых усилителей уже давно не заморачиваются доматыванием/перематыванием, а для получения высокого просто подключают ко вторичке второй такой же (ну, или подобный) трансформатор, но задом наперед.
Да и здесь совсем недавно была похожая схема в старой самодельной конструкции.
По мне, так всё лучше, чем измываться над тошибрами.

[kentgaryk]

для получения высокого просто подключают ко вторичке второй такой же (ну, или подобный) трансформатор, но задом наперед.

УЖАС нах!!!

А пиндосы, на ранних стадиях лампостроения просто выпрямляли сеть 110в и накалы туды же через балласт последовательно! Такие пиндосы вот!

[abc]

И чо ?
Лучше ломать мозги над переделыванием тошибры, а потом еще и как избавится от возможных помех от неё ?
А уж ветка про ламповые часы на 50 % состоит из героических побед над всевозможными ШИМами, работающими на 90-% заполнении и всего-то из-за непременного желания некоторых запитать свою деточку от 5-вольтовой зарядки. Там уже и грелось, и "чуть хату не спалили из-за ублюдка Носова" и прочий вой... а всего-то подумать, что в _настольных_ часах, где есть анодное 180 вольт, нахрен не надо гнаться за низковольтным питанием этого самого преобразователя...

[ВикторС]

ИМХО, запара с изготовлением самодельного осциллографа, равного или превосходящего, по удобству и возможностям, С1-94, столь велика, что это западло, сэкономить на продуманном БП и стыковать два транса, вторичками, для получения высокого напряжения. Полумостовой ИИП, тем более резонансный, будет подстать сложности всей схемы и никто не упрекать изготовителя "Вот тут ты скроил, что, в БП не шаришь?"
Вот короткое видео по замене 6-вольтовой NiCd батареи аккумуляторов в автономном осциллографе Tektronix 212

https://www.youtube.com/watch?v=wXTlq9ZJQYQ

Вот фото ещё одного осциллографа с батарейным питанием - MS-230 (полоса 30МГу, два канала) -

https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... inside.jpg

Вот мануал на осциллограф MS-230 -
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... 230_mn.pdf

Делать осциллографы на ЭЛТ с батарейным (низковольтным) питанием, это нормально, если руки прямые и голова светлая. (У меня есть хороший, сетевой, трансформатор, годный для осциллографа )

[kentgaryk]

Лучше ломать мозги над переделыванием тошибры, а потом еще и как избавится от возможных помех от неё ?

Лучше, это изготавливать источник питания такой как требуется для изготавливаемой конструкции, будь то осциллограф, часы, ламповый усилитель или космический звездолет. Если не можешь сделать источник питания то за остальное не стоит браться!

Переделывание тошибры такая же глупость как встречное включение 2х сетевых трансформаторов.

[ВикторС]

Если бы у меня небыло низкочастотного трансформатора с ВВ обмотками, я бы взял детали из БП компа - два транзистора и два трансформатора, и делал, на их основе, автоколебательный полумостовой ИИП, с квазирезонансом, если получится. Для ЭЛТ менее 10 см, ставить какой то контроллер ИИП, сложнее чем IR2153 подобно, ИМХО, метанию бисера перед свиньями. Хороших, стабилизированных по всем напряжениям, ИИП для осциллографа, на спец драйвере, я не помню. Всё равно придётся стабилизировать каждое напряжение отдельно. Потому, чем проще преобразователь - тем выгоднее. Сейчас, радиолюбительский осциллограф на ЭЛТ, с параметрами как у С1-94 или ОСУ 10, НЕ выгодно делать, если он стоит, по затратам в деньгах, более 15тр - за такие деньги уже начальный цифровик купить можно. (Если все нужные детали есть в кладовке - цена может быть любой).

Добавлено after 10 minutes 50 seconds:
Пример радиолюбительского ИИП для лампового усилителя на IR2153:
http://9zip.ru/vintage/anod_nakal_ir2153.htm

Гуглятся и другие варианты ИИП для ламповых УМЗЧ. Можно взять за основу.

[El-Eng]

А зачем, вообще, возиться с сетевым блоком питания? Сейчас есть готовые сетевые адаптеры практически на любой вкус, цвет и размер. Взять, например, от ноутбука и сделать полумост без стабилизации на нужные напряжения.

[ВикторС]

Мне кажется, что будет почти одинаковая сложность, что сетевой сделать, что повышающий. Главная возня - аккуратная намотка транса, требуется в обоих случаях. Так же, можно купить на Али, повышающие модули - генератор Роййера, 12 - 220В для УВО, УГО и накала (домотать обмотку), и обратноходовой, высоковольтный, для катодного. На Али, такие, в ассортименте.

Добавлено after 5 minutes 18 seconds:
[uquote="Shumadan",url="/forum/viewtopic.php?p=4545799#p4545799"]и еще вопрос. Есть трубка 7ЛО55И но у нее есть еще один анод на колбе для которого требуется отдельный высоковольтный канал[/uquote]

Shumadan,
Вот, случайно нашёл описание самодельного БП для ЭЛТ 7ЛО55И :

https://dzen.ru/a/YyDQCk74eCyTitbo?share_to=link

[kentgaryk]

Вот, случайно нашёл описание самодельного БП для ЭЛТ 7ЛО55И

Об этом и речь. Его изготовить намного проще чем целый осциллограф.