У меня натрий сернокислый, безводный. Начинаю размешивать соль.savvey писал(а):только вот не понятно какой в наличии, он бывает в продаже безводный и кристаллогидра
Металлизация отверстий в домашних условиях
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
- Реклама
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Спасибо огромное!savvey писал(а):Na2SO4+0,5H2SO4=2NaHSO4
чтобы получить 70 г гидросульфата натрия,
надо взять 41,428 г сульфата натрия безводного и смешать с серной кислотой,
кислоты взять:
в пересчете на чистую безводную - 28,581 г,
36% (электролит всесезонный)- 79,393 г
50% (электролит корректирующий) - 57,163 г
98% (конц.)- 29,1645 г
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Продолжение.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p1827102, напиваться не пойду.
Прогрел зеленый раствор на бане при 100 градусах в течении 30 минут (с момента как вода закипела) периодически помешивая, цвет изменился на коричневый. Затем оставил остывать на бане, помешивая раз в 10..15 минут. Через 2 часа раствор остыл примерно до 50 градусов, перелил в другую емкость.
Тест на кафель, след остается и довольно насыщенный.
Активация 2 минуты, хим. медь, полет нормальный.
Увеличенное фото текстолита. Подписал бутылку и поставил под ванну.

Сколько проживет, будем ждать. Визуально, ни какой черни пока в растворе нет, однородный.
Прогрел зеленый раствор на бане при 100 градусах в течении 30 минут (с момента как вода закипела) периодически помешивая, цвет изменился на коричневый. Затем оставил остывать на бане, помешивая раз в 10..15 минут. Через 2 часа раствор остыл примерно до 50 градусов, перелил в другую емкость.
Тест на кафель, след остается и довольно насыщенный.
Активация 2 минуты, хим. медь, полет нормальный.
Увеличенное фото текстолита. Подписал бутылку и поставил под ванну.

Сколько проживет, будем ждать. Визуально, ни какой черни пока в растворе нет, однородный.
Последний раз редактировалось Ruzik Сб ноя 02, 2013 18:18:33, всего редактировалось 3 раза.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
прошу прошения, за дезинформацию, суббота вечер и конъяк виноват, как обычно.Aleks777 писал(а):Спасибо огромное!savvey писал(а):Na2SO4+0,5H2SO4=2NaHSO4
чтобы получить 70 г гидросульфата натрия,
надо взять 41,428 г сульфата натрия безводного и смешать с серной кислотой,
кислоты взять:
в пересчете на чистую безводную - 28,581 г,
36% (электролит всесезонный)- 79,393 г
50% (электролит корректирующий) - 57,163 г
98% (конц.)- 29,1645 г
вот правильная формула
2Na2SO4+2H2SO4=4NaHSO4
х(Na2SO4) у(H2SO4) 70г(NaHSO4)
х=70/120/4*2*142
у=70/120/4*2*98
проверьте цифры, вроде должно быть все правильно, а то что-то мой калькулятор захмелел, простите.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Aleks777
А что за емкости в чем размешиваешь?
Нужно тоже что то купить уже, а то банки, кастрюли, рюмки, как то не то.
А что за емкости в чем размешиваешь?
Нужно тоже что то купить уже, а то банки, кастрюли, рюмки, как то не то.
- Реклама
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Ruzik
У тебя теперь этого активатора, можно футбольное поле активировать...
У тебя теперь этого активатора, можно футбольное поле активировать...
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
mial
У меня только 2 нормальных, от 7 и 9 февраля, остальные с признаками черни в осадке. От 7 февраля по скорости осаждения в хим. меди - слабый. Так что одного активатора на футбольное поле не хватит, хотя если поискать под ванной, может еще штук 5 найдется.
От 25 сентября (сделанный по рецепту от 9 февраля) в нем тоже на дне чернь, что то сделал похоже не так.
Ждем отчета Aleks777, позеленеет с гидросульфатом натрия или нет.
Хотя вот фотки теста на кафель, прогретого не разбавленного концентрата.
След еле виден, нужный комплекс не образовался и думаю разницы нет, позеленеет или нет. Греть на 100 градусах, готовый раствор активатора, все равно придется.
У меня только 2 нормальных, от 7 и 9 февраля, остальные с признаками черни в осадке. От 7 февраля по скорости осаждения в хим. меди - слабый. Так что одного активатора на футбольное поле не хватит, хотя если поискать под ванной, может еще штук 5 найдется.
От 25 сентября (сделанный по рецепту от 9 февраля) в нем тоже на дне чернь, что то сделал похоже не так.
Ждем отчета Aleks777, позеленеет с гидросульфатом натрия или нет.
Хотя вот фотки теста на кафель, прогретого не разбавленного концентрата.
След еле виден, нужный комплекс не образовался и думаю разницы нет, позеленеет или нет. Греть на 100 градусах, готовый раствор активатора, все равно придется.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Позеленел. Активации нет. Фотографии выложены моим постом ранее.Ruzik писал(а):Ждем отчета Aleks777, позеленеет с гидросульфатом натрия или нет.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Aleks777
Видел, кипяти при 100 градусах на бане 30 минут (время отсчитывай с момента как закипит вода).
Видел, кипяти при 100 градусах на бане 30 минут (время отсчитывай с момента как закипит вода).
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
У меня прокипятить получится только после завтра. По результатам отпишусь!Ruzik писал(а):Видел, кипяти при 100 градусах на бане 30 минут (время отсчитывай с момента как закипит вода).
Сегодня приобрел в Метро специально для этих целей. Это ваза для цветов. Стоит 62 рубля. Объем 250 мл. Толстое стекло. В работе колба очень понравилась. Надо будет резиновую пробку в хим. магазине присмотреть для нее.Ruzik писал(а):А что за емкости в чем размешиваешь?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Думал какие то спец колбы. То что стекло толстое - это все не то, треснуть может.Aleks777 писал(а):Это ваза для цветов. ... Толстое стекло
savvey
Нужно будет еще раз попробовать сделать активатор, где вливаем палладий в олово, только без моющих.
Не то что мне нужен еще один активатор, а просто интересно на сколько его хватит.
В связи с этим вопрос, может также смешивать, горячими без воды, только смешивать не быстро, а медленно?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
savvey
Подскажите, пожалуйста, есть возможность в домашних условиях добыть станнат натрия. Это единственный компонент, который мне необходим для того, чтобы попытаться сделать водный раствор для химического осаждения сплава олово-свинец.
раствор содержит, г/л:
двухлористое олово 20 - 25; уксуснокислый свинец 3 - 4; станнат натрия 4 - 6; гидроксид калия 80 - 85; цитрат натрия 15 - 20; трилон Б 50 - 60; фосфорноватистокислый натрий 5 -10; поверхностно-активное вещество ПАВ - 2К 1 - 1,5; моющее средство "Прогресс" 1 - 4 мл/л; вода до 1л.
Подскажите, пожалуйста, есть возможность в домашних условиях добыть станнат натрия. Это единственный компонент, который мне необходим для того, чтобы попытаться сделать водный раствор для химического осаждения сплава олово-свинец.
раствор содержит, г/л:
двухлористое олово 20 - 25; уксуснокислый свинец 3 - 4; станнат натрия 4 - 6; гидроксид калия 80 - 85; цитрат натрия 15 - 20; трилон Б 50 - 60; фосфорноватистокислый натрий 5 -10; поверхностно-активное вещество ПАВ - 2К 1 - 1,5; моющее средство "Прогресс" 1 - 4 мл/л; вода до 1л.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
нет.Ruzik писал(а):Думал какие то спец колбы. То что стекло толстое - это все не то, треснуть может.Aleks777 писал(а):Это ваза для цветов. ... Толстое стекло
savvey
Нужно будет еще раз попробовать сделать активатор, где вливаем палладий в олово. Только без моющих, не то что мне нужен еще один активатор, а интересно на сколько его хватит.
В связи с этим вопрос, может также смешивать, горячими без воды, только смешивать не быстро, а медленно?
почему имеет смысл смешивать горячие растворы, и почему обязательно надо делать это весьма быстро, при прибавлении олова к палладию?
потому что... при таком порядке прибавления это единственно правильный способ, ибо смысл состоит в практически мгновенном смешении двух объемов в один, только так можно минимизировать побочные потери, для этого раствор олова должно быть жидким и без частиц, что достигается нагревом.
смешать два объема с максимальной скоростью не так просто, как кажется на первый взгляд
обычно для этого используются специальные трубки- статические миксеры
https://www.youtube.com/watch?v=4H2Vk7_cCCc
в такую трубку подаются два потока, которые равномерно смешиваются друг с другом.
без них я слабо представляю- как можно смешать одновременно два объема даже и по литру, и по половине литра.
потому что, как ни крути, это всяко будет последовательное перемешивание одного с другим, а не одновременное.
по сему, нагрев и быстрое смешивание -это разумные условия для такого порядка прибавления, можно грубо говоря, включить мощный миксер и тупо вылить все олово за половину секунды- и это сработает хорошо.
при прибавлении палладия к олову - все совсем по-другому.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
а зачем там станнАт, может, саннИт?Aleks777 писал(а):savvey
Подскажите, пожалуйста, есть возможность в домашних условиях добыть станнат натрия.
что есть в наличии из олова или что можно купить?
проще растворить оксид(4) олова в щелочи, будет сразу.
или можно растворить оксид(2)олова в щелочи, получить станнИт, и перекисью окислить до 4, это уже хлопотно.
а можно получить оксиды из солей осаждением слабощелочными растворами, но это уже тот еще геморрой, ибо фильтруется это все не очень хорошо.
можно сделать и так: вместо станната взять хлорид2олова в эквивалентном количестве,
и прибавить компенсирующее количество щелочи, и окислить полученный из этого станнит в станнат перекисью, но тогда будет чуть больше положенного хлоридов.
хотя я не вижу в этом смысла, ибо нужен станнИт, по-моему, который диспропорционирует до олова металлического и четырехвалентного, вместе с тем восстанавливая свинец.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
savvey
Тут evsi http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p1730326 предложил использовать "Форлакс" вместо ПЭГ.
Стоит покупать? Другого все равно я в ближайшее время не найду.
Еще.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p1731572
Если для концентрата, то добавлять ПЭГ горячий в горячий концентрат или холодный в холодный?
Тут evsi http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p1730326 предложил использовать "Форлакс" вместо ПЭГ.
Стоит покупать? Другого все равно я в ближайшее время не найду.
Еще.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p1731572
Речь идет о количестве ПЭГ на 1 литр концентрата олово/палладий или на 1 литр готового раствора активатора?savvey писал(а):после чего в нее можно добавить раствор неионогенного ПАВ
(в патенте использовали фторированные ПАВ)....думаю, ПЭГ, можно использовать вместо него.
(концентрация, отдельного, раствора ПАВ 100 г на литр д.воды) в количестве 250 мл раствора неионогенного ПАВ на 1 литр палладиевого-оловянного раствора.
Если для концентрата, то добавлять ПЭГ горячий в горячий концентрат или холодный в холодный?
Наверно не так, нужно выдержать 1 час при комнатной для установления равновесия, а уже потом охладить?savvey писал(а):1) приготовление раствора олова хлорида 600 г дигидрата хлорида олова растворяют в 200 мл конц. соляной к-ты (35-39%)...... Полученный раствор выдерживают 1 час, и от себя добавлю, что в холодильнике, при +2, +4 градусах.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
там речь идет о том, что сначала они растворяли аналог пэг в воде, а потом брали 250 мл этого раствора и смешивали с 1 л концентрата. получалось 1,25л и потом еще в 20 раз до рабочего состояния, то есть, итого 25л.
трудно сказать по какой именно причине они делали так- чтобы концентрат долго жил, или чтобы смачиваемость пластиков раствором была выше, или и то и другое.
думаю, тут никто не будет делать и хранить собственно концентрат, это слишком накладно.
поэтому оптимально будет перерасчитать содержание пэг для окончательного разведения до рабочего состояния(это где-то 1 г./ литр).
при этом получится настолько малое результирующее содержание примесей (форлакс), что ими можно будет пренебречь.
пэг может использоваться как стабилизатор золей, но в нашем случае это не актуально, ведь вряд ли кто-то будет готовить концентрат из 10 г палладия и хранить его, получается нас интересуют только смачивающие свойства раствора, в основном.
то есть, его можно вообще игнорировать (можно растворить грамм форлаксе в литре плотной соленой воды и сравнить смачиваемость стеклотекстолита с просто соленой водой, соли одинаково и там и там).
трудно сказать по какой именно причине они делали так- чтобы концентрат долго жил, или чтобы смачиваемость пластиков раствором была выше, или и то и другое.
думаю, тут никто не будет делать и хранить собственно концентрат, это слишком накладно.
поэтому оптимально будет перерасчитать содержание пэг для окончательного разведения до рабочего состояния(это где-то 1 г./ литр).
при этом получится настолько малое результирующее содержание примесей (форлакс), что ими можно будет пренебречь.
пэг может использоваться как стабилизатор золей, но в нашем случае это не актуально, ведь вряд ли кто-то будет готовить концентрат из 10 г палладия и хранить его, получается нас интересуют только смачивающие свойства раствора, в основном.
то есть, его можно вообще игнорировать (можно растворить грамм форлаксе в литре плотной соленой воды и сравнить смачиваемость стеклотекстолита с просто соленой водой, соли одинаково и там и там).
Последний раз редактировалось savvey Вс ноя 03, 2013 00:09:00, всего редактировалось 1 раз.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
есть вероятность, что при резком охлаждении часть хлорида олова выпадет в осадок, но я бы не стал обращать внимания на кристаллы, так как олово в огромном избытке, и то что какая-то часть в кристаллах на момент начала смешивания, не имеет значения, оно все равно растворится в процессе без ущерба общему ходу.Ruzik писал(а):Наверно не так, нужно выдержать 1 час при комнатной для установления равновесия, а уже потом охладить?savvey писал(а):1) приготовление раствора олова хлорида 600 г дигидрата хлорида олова растворяют в 200 мл конц. соляной к-ты (35-39%)...... Полученный раствор выдерживают 1 час, и от себя добавлю, что в холодильнике, при +2, +4 градусах.
- psychos
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 538
- Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
- Откуда: Магнитогорск
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Практически дособирал информацию, осталось где то 15-20% от всего объема сохранёных страниц, остались не раскрытыми гальваника оловом и медью с использованием различных блесков.
или качаем отсюда
или качаем отсюда
- Вложения
-
- spravoch.7z.002.zip
- (1 МБ) 595 скачиваний
-
- spravoch.7z.001.zip
- мурзилка по химиям для процессов активации, меднения, лужения
- (1 МБ) 340 скачиваний
Последний раз редактировалось psychos Пн ноя 04, 2013 09:54:40, всего редактировалось 1 раз.
- psychos
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 538
- Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
- Откуда: Магнитогорск
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
продолжение
- Вложения
-
- spravoch.7z.004.zip
- (1 МБ) 554 скачивания
-
- spravoch.7z.003.zip
- (1 МБ) 418 скачиваний
- psychos
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 538
- Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
- Откуда: Магнитогорск
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Оригинальные имена файлов
Многотомный архив запакован архиватором 7zip, возможно буржуевым ВыньРаром тоже можно распаковать(тыщулет им не пользуюсь). Распаковываем следующим образом: сливаем все 5 томов, переименовывем имена файлов в оригинальные(меняем расширение у файлов а не его имя), тыкаем правой кнопкой мыши на первый том spravoch.7z.001, жмём 7-zip -> Extract(куда и как решать вам)
---------------spravoch.7z.001
spravoch.7z.002
spravoch.7z.003
spravoch.7z.004
spravoch.7z.005
Многотомный архив запакован архиватором 7zip, возможно буржуевым ВыньРаром тоже можно распаковать(тыщулет им не пользуюсь). Распаковываем следующим образом: сливаем все 5 томов, переименовывем имена файлов в оригинальные(меняем расширение у файлов а не его имя), тыкаем правой кнопкой мыши на первый том spravoch.7z.001, жмём 7-zip -> Extract(куда и как решать вам)
- Вложения
-
- spravoch.7z.005.zip
- (878.57 КБ) 594 скачивания
Последний раз редактировалось psychos Вс ноя 03, 2013 16:52:37, всего редактировалось 1 раз.


