Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

[Сибириец1982]

ВикторС,
Вчера напаял блок питания трубки по схеме Н3013. Работает хорошо и незаметная пульсация. Пробовал на разные напряжения второго анода от 840 В до 380 В,а гало никуда не исчезает! Думаю хрен с ним! Надо построить горизонтальную развертку.

[oldbulb]

Сибириец1982
При уменьшении яркости гало никак не меняется, не уходит? Может, у вас просто ток луча задран? Я на С1-140А (труба-то там не чета ЛО247) умудрился получить гало, когда свернул шею регулятору анодного. Еле потом вывел в более-менее приемлемый режим.

[ВикторС]

Сибириец1982,

Подайте на две пластины переменное напряжение 20-40 В с любого трансформатора, чтобы луч вытянуть в линию, и продолжайте опыты по устранению гало. Когда победите - БР будет делать приятно.

[Сибириец1982]

ВикторС,
Вчера сделал интересное наблюдение-при снижении анодного напряжения трубка резко возрастает чувствительность. При аноде 800 В на отклоняющие пластины подает 30 В постоянного тока,луч сместился на 1 см,а при 350 В сместился до края экрана. Удалось более-менее снизить интенсивность гало добавлением переменного резистора в разрыве между трансформатора и выпрямителя,но повлечет снижением анодного напряжения.

[oldbulb]

Сибириец1982
Это обычное поведение, использовалось во всех любительских осциллографах на тупых трубах. Снижаем анодное - возрастает чуйка, меньше потребно качать пластины. Но для сохранения яркости приходится увеличивать ток луча, а для трубы это не хорошо.

[ВикторС]

[uquote="Сибириец1982",url="/forum/viewtopic.php?p=4497241#p4497241"]ВикторС,
Вчера сделал интересное наблюдение-при снижении анодного напряжения трубка резко возрастает чувствительность. При аноде 800 В на отклоняющие пластины подает 30 В постоянного тока,луч сместился на 1 см,а при 350 В сместился до края экрана. Удалось более-менее снизить интенсивность гало добавлением переменного резистора в разрыве между трансформатора и выпрямителя,но повлечет снижением анодного напряжения.[/uquote]

Вы можете взять где то, на пробу, другую, "тупую" элт, типа 5ЛО38И, 6ЛО1И, 8ЛО29И - включите её в свою схему питания и проверьте на наличие Гало. Может у Вас дефектная ЭЛТ?

Снижать анодное, для повышения чувствительности, крайне не рекомендуется. Об этом уже сказал oldbulb,
Вот пруф.
Уже постил его, когда про резистор катод - накал говорили.


Добавлено after 21 minute 23 seconds:
Сибириец1982, Вы, дополнительный резистор, ставите последовательно с обмоткой? Перед диодами умножителя, ограничивая ток на диоды, Или как делитель его включаете, ограничивая напряжение? Попробуйте поиграть с током анода, в районе рекомендванных значений? Может быть, у вас, ток катода столь велик, что луч переотражаетмся и интерферирует в люминофоре, вызывая гало.

По ссылке книга Любительские Осциллографы. Там несколько схем питания простых ЭЛТ
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... D0%B5.djvu

Добавлено after 5 minutes 3 seconds:
Осциллограф Н3017. Схема. (ЭЛТ 5ло2И)
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... %D0%B0.jpg

Нужно разобраться с током и напряжением питания ЛО247, чтобы при паспортных напряжениях на электродах, луч рисовал линию (точку) без гало.

[Valentin Gvozdev]

Я вот только не могу понять, почему это увеличение скорости развертки сопровождается уменьшением ркости.. С точки зрения здравого смысла, да и практических наблюдений тоже, при прочих равных (соотношение времени рабочего хода к периоду развертки) яркость как раз практически НЕ зависит от скорости в очень широких пределах, а при уменьшении скорости ниже некоторого порога даже падает. Вероятно, это утверждение пошло оттого, что во многих схемах БР, особенно упрощенных и древних, с увеличением скорости сильно возрастает и доля времени, который луч проводит вне экрана или вовсе выключен.

[ВикторС]

Это может быть связано с автоколебательными развёртками, у которых регулятор "Стабильность", определял уровень входного, постоянного, напряжения, при котором БР НЕ запускался после разряда времязадающего конденсатора. То есть, именно это было главным, а не регулировка длительности паузы между импульсами ЛНН - современный режим "Hold".

[СНГ]

Не знаю, была тут эмпирическая формула полосы или нет.
На всякий случай привожу:
Полосу пропускания УВО нетрудно вычислить, зная его время нарастания:
Полоса = 0,35/время нарастания.
Пример.
С1-94 — 35нс. Значит полоса 0,35/35 нс = 10 МГц.

[ВикторС]

Забавное наблюдение. Сделал отключение ЛЗ в своём С1-73 - получил расширение полосы с 5 до 8 МГц (+60%), и существенное уплощение вершин меандра. А в С1-94, отключение ЛЗ не привело ни какому значимому улучшению - ни по полосе сигнала ни по форме меандра. То есть разницы нет настолько, что даже переключателя не стоит. Или дифференциальная ЛЗ, в С1-94, сверхширокополосной изготовлена, или у этого УВО 10МГц - предел.

[aleksey1978jet3]

Здравствуйте а мне достался, корпус от прибора р5-5 с трубкой. Вот думаю на лампах сделать на первое время. А потом переделать на транзисторы по схеме например С1-5. Или уже сразу на транзисторах.

[ВикторС]

Сразу на транзисторах - нет ничего более постоянного, чем временное - ламповый прибор будет Вам укором и источником критики ото всех, кто хоть чуток в теме. Какая там трубка?

[aleksey1978jet3]

здравствуйте если по паспорту то должна стоять 8ло4и круглая тру бка, какая там на деле стоит пока до нее нполностью добралсяю иесть некоторые непонятки если там стоит 8ло4и то в справочнике напряжение на последнем аноде указано 3.6-3.8кв, а на схемеме 2200в используется.

Добавлено after 2 hours 2 minutes 42 seconds:

сдесь схема прибора Р5-5

[ВикторС]

Коллеги привет, посмотрине на ВЧ транзисторы MMBTH10 - 30В, 50мА 650МГц 0,65пФ - это на треть мощнее чем наши КТ325 и КТ368
Даташит:
https://www.diodes.com/assets/Datasheets/ds31031.pdf

MMBTH10 могут быть интересны в выходном каскаде УВО УГО, особенно, с параллельным включением как в С1-137

aleksey1978jet3,

у 8ЛО4И, чувствительность, около 1мм на вольт и есть бланкирующие пластины - интересная ЭЛТ для самоделки с хорошими параметрами.
https://eandc.ru/pdf/lampa/8lo4.pdf
Можно собрать один канал (или два) от С1-118
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... 0%A11-118/

или КТ-04
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... %D0%A2-04/

[aleksey1978jet3]

пока сначала надо, сделать преобразователь напряжения, и умножитель. в корпусе плат не было, из трансформаторов там только основной трансформатор питания, а трансформатора преобразователя и умножителя нет.

сзади корпуса имеются два высокочастотных разьёма типа СР-50 на одном написан вход на другом выход

снизу прикручены 4 мощных диода

[add.ocean]

MMBTH10 заслуживает использования, если платы на SMD. Что хорошо с точки зрения минимизации паразитных парамеров. И кстати он совсем дешев, даже в чипдипе 30 штук на доллар.

В остальном, KTC9018 закрывает все. выводной корпус, 625мВт https://www.chipdip.ru/product/c9018-ktc

[ВикторС]

Обратите внимание - у 2SC9018, мощность 400мВт при токе коллектора 50мА и напряжении 30В
https://html.alldatasheetru.com/html-pd ... C9018.html

А у KTC9018 - 650мВт при токе коллектора 20мА и напряжении 40В

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:
MMBTH10 можно приклеивать "ножками" вверх к печатной плате, со стороны дорожек и мест пайки выводного транзистора и распаивать, лужёнкой, с монтажных пяточков на контакты выводов корпуса MMBTH10.

[add.ocean]

да, я видел. видимо, не полные аналоги.

что характерно, в чипе есть оба варианта. SS и KTC. Я купил KTC, они были вдвое дешевле на тот момент. Ставлю везде.

Есть еще вариант 2SC3355, 100мА 600мВт, взамен они самые низковольтные, и подороже https://www.chipdip.ru/product/2sc3355

[aleksey1978jet3]

Здравствуйте, частично востановил цепи питания. проверил напряжения, на выпрямителе там было 14.9 вольт. среднюю точку обмотки пока не смог припаять к корпусу, не хватает мощности паяльника у меня сейчас клон hakko 936 и hakko t12, попробую достать паяльник ватт на 100 или даже мощнее. вторую вторичную обмотку пака не паял, которая шла на накал двух радиоламп и на лампу индикатор передней панели. сейчас хочу купить транзисторы П214, во владивостоке, или заказать с доставкой. чтобы не ехать во владивосток из посёлка, ехать туда на автобусе 1.5-2 часа, на машине где-то час. там на шасси как раз места под транзисторы п213-п215 есть.

[ВикторС]

aleksey1978jet3, я не рекомендую восстанавливать схему, в которой применяются германиевые транзисторы. Особенно схему БП. У германиевых высокий тепловой дрейф. и низкая частота - могут выдавать выходное напряжение, плавающее по постоянке и повышенный уровень ВЧ помех. Подумайте, как собрать БП на кремниевой элементной базе, включая ИС стабилизаторов, как делают для БП С1-94

Добавлено after 8 minutes 34 seconds:
Я вижу, на схеме, какой то двухтактник, у высоковольтного трансформатора - мелкое разрешение схемы - детали не видны совсекм. Если П214 для него - попробуйте поставить КТ815 или КТ 973 (составные PNP) - заведётся, как надо или нет. Или попробуйте собрать пары Шиклаи, использовав первый транзистор германиевый, маломощный, а второй - кремниевый. Только так, чтобы коллекторный ток германиевого (если есть) был выше чем базовый ток крепмниевого.