ИИП для новичков на IR2153

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Карбофос
Опытный кот
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Откуда: кг

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Карбофос »

Емкость = средний ток умножить на полупериод.
В вашем случае, минимальная емкость 2,2 мкФ.
Реклама
Аватара пользователя
cepyi
Встал на лапы
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2017 11:29:15
Откуда: рсо-а

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение cepyi »

Резистор и конденсатор при самопитании ir2153 греются одинаково , что на irfp460 что на irf840. Только не понятно как у других на схеме стоит резистор 0,5вт и нагревается всего до 40 градусов. у меня стоят металл оксид 2вт, другие не выдерживают долгой работы.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Телекот »

cepyi писал(а):Резистор и конденсатор при самопитании ir2153 греются одинаково , что на irfp460 что на irf840.
:))
Просто для 840 нужны конденсаторы в 3 раза меньше. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Карбофос
Опытный кот
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Откуда: кг

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Карбофос »

У меня стоит 100к, время включения ~5сек, чуть греется.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
dmitry287
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 17:26:02
Откуда: Евпатория

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение dmitry287 »

Чем тяжелее ключи,тем больше должен быть кондер в самопитании,иначе может нехватать,в отдельных случаях может даже бах случиться.
Реклама
Аватара пользователя
cepyi
Встал на лапы
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2017 11:29:15
Откуда: рсо-а

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение cepyi »

Для питания ir2153 с ключами irfp460 использовал резистор для питания 51ком, 2вт . В цепи самопитания только нижнего ключа, резистор 50 Ом , 2вт металл оксид, конденсатор 810 пф 1кв. Ставил на 410пф но напряжение падало до 9в. Греются сильно, даже аж конденсатор потеет. Напряжение на первой ножке 13-13.3в. Защита от кз работает, но по току не могу настроить(да и черт с ним). Делал по ПП.
Вложения
IR2153пп (1) - копия.lay6
(798.94 КБ) 726 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
VladKo1970
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2018 19:44:23

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение VladKo1970 »

Есть повод для споров. Провел опыты, на выходе- 10в 4,4а 44Вт. На входе: при емкости 0,1мкФ потребляемая мощность 73вт КПД 60%, 0,34мкФ 100вт КПД 44%, 1,1мкФ 116вт КПД 40%.Напомню, что частота 47кгц. Поэтому не вижу нужды увеличивать емкость, попробую поставить 2*0,47.
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Fuser »

ну давайте поспорим) физику никто не отменял.
при кпд преобразователя 40%, это значит что остальное оседает на преобразователе. а это нехилый такой нагрев. и если кпд падает именно при замене конденсатора - значит бОльшая часть мощности должна падать на нем, от чего он давно горел бы синим вонючим пламенем.
вывод - ваши замеры неверны.
Аватара пользователя
dmitry287
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 17:26:02
Откуда: Евпатория

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение dmitry287 »

cepyi
При самопитании резистор 51к это слишком мало,его назначение дать начального пинка ИРке,дальше работает самопитание,его номинал должен быть не менее 100к(если больше,то медленнее будет запускаться),если с таким номиналом запуска нет,значит надо увеличивать кондер в самопитании.
У меня в нескольких экземплярах с тяжелыми ключами доходило до 2200-4700пф.
У тебя получается смешанное питание 51к + самопитание,которого не хватает с твоими 810пф.
В последних версиях с жирными ключами я вообще отказался от такого самопитания и резисторов-утюгов,схему управления питаю от маленькой платки размером 2 х 3см 12в 450ма,цена вопроса 60р.
Аватара пользователя
VladKo1970
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2018 19:44:23

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение VladKo1970 »

[uquote="Fuser",url="/forum/viewtopic.php?p=3497429#p3497429"]ну давайте поспорим) физику никто не отменял.
при кпд преобразователя 40%, это значит что остальное оседает на преобразователе. а это нехилый такой нагрев. и если кпд падает именно при замене конденсатора - значит бОльшая часть мощности должна падать на нем, от чего он давно горел бы синим вонючим пламенем.
вывод - ваши замеры неверны.[/uquote]
Замеры-то верны. И все сказанное тоже. При большой( 1мкф) емкости, греются транзисторы, а при малой( 0,1мкф) кондер. Пожалуй пойду по другому пути, ограничу мощность не 250-ю Вт, а 150-200Вт. При выходном напряжении 40в это 2.5-3.5А, а при 20В вдвое больше. Думаю не скоро у меня на столе появятся такие нагрузки.
Кстати 2*,047 не прокатило, все равно греются.
И еще просто на заметку. У зеленых кондеров на 0,47( из энергосберегает) ESR >1Ома :shock: у современных коричневых 0,10-0,20, а у старого, советского, синего 1мкФ К73-17с =0,00 :beer: Вот как-то так.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Starichok51 »

VladKo1970 писал(а):Замеры-то верны
не верны.
если бы кпд было 40%, то, по-твоему, 72 Ватта должны были остаться в преобразователе. от 72 Ватт нагрева преобразователь бы испустил бы дым...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Карбофос
Опытный кот
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Откуда: кг

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Карбофос »

cepyi, под самопитанием обычно имеется в виду дополнительная вторичная обмотка силового трансформатора, от которой после старта питается схема управления.
У вас же, похоже, постоянный старт-стоп происходит.
Для ключей типа irfp460 она просто необходима, резистором не отделаться.

У мну n=0.84

Снаббер удалите, кпд вырастет. Мне сложно судить, но, по-моему, это атавизм со времен BJT.
Зазоры между горячей и холодной частью у вас пздц.
Места хватает под ДГС, типа хорошо.
Пердохранитель с 2x470u.. Работает?
Аватара пользователя
cepyi
Встал на лапы
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2017 11:29:15
Откуда: рсо-а

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение cepyi »

Предохранитель на 3.5а ,но ёмкости у меня 330мкф. Зачем ставить ДГС , в бп только одно напряжение ?
Если вместо самопитания питать ir2153 с дополнительной обмотки трансформатора вольт так на 14, то как будет защита работать ? сама себя "..."
Аватара пользователя
Карбофос
Опытный кот
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Откуда: кг

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Карбофос »

Вы же приложили рисунок печатной платы, на котором указаны значения входных емкостей 2x470мкФ.
[uquote="cepyi",url="/forum/viewtopic.php?p=3498326#p3498326"]Если вместо самопитания питать ir2153 с дополнительной обмотки трансформатора вольт так на 14, то как будет защита работать ? сама себя "..."[/uquote]Зачем сама себя?
Вот, делал ип, с самопитанием со вторичной обмотки. Значение сопротивления пускового резистора 100к.
Стартовый ток через него 3мА, триггер при срабатывании почти весь ток замыкает на себя, останавливая через Q3 генерацию, по даташиту.
Изображение
Если решитесь повторить, вместо R6 R7 лучше подстроечник на 200 Ом.
И, да, я спутал, это в другом ип время запуска 5сек, там пусковой резистор стоит 560к. Так-же с самопитанием.
Через 100к ип практически сразу включается.
Что такого страшного в обмотке самопитания? 10-15 витков провода поверх всех обмоток, токоограничивающий резистор плюс мостовой выпрямитель на 4148.
Аватара пользователя
cepyi
Встал на лапы
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2017 11:29:15
Откуда: рсо-а

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение cepyi »

Выложите полную схему и пп по которой собирали, рабочую. Чтоб было видно и самопитание и защита.
Аватара пользователя
cepyi
Встал на лапы
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2017 11:29:15
Откуда: рсо-а

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение cepyi »

Никто не собирал что ли? Или стыдно показывать свои шедевры, может коммерческая тайна?
Аватара пользователя
san4ooos
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Вт апр 09, 2013 09:43:19

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение san4ooos »

Доброго времени суток, уважаемые!
Вот нашол ПП в инете с защитой, переделал под полумост и имеющиеся детали в наличии, посмотрите пожалуйста всё ли правильно?, особенно подключение трансформатора, буду очень благодарен

Еще такой вопрос по поводу дроселя, какой он должен быть? входного в комповском блоке у меня нету, есть выходной с 12В линии, я его думаю устанавливать на выходе 24в, а на входе сделать на жолтом кольце с комповського блока питания, только как расщитать каким и сколько проводом мотать?
Вложения
5-268.rar
(27.39 КБ) 338 скачиваний
Аватара пользователя
san4ooos
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Вт апр 09, 2013 09:43:19

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение san4ooos »

Вот фото ПП возможно у кого нет трафика скачать лей, подкажите пожалуйста правильно ли всё или чего добавить нада или убрать, спасибо.
Вложения
ПП.jpg
(225 КБ) 954 скачивания
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Телекот »

Ты думаешь кого то прикалывает срисовывать с твоей печатки схему, анализировать её и давать ответ. Могу сказать лишь одно что разводка говнянная.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
san4ooos
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Вт апр 09, 2013 09:43:19

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение san4ooos »

Что в ней говняного, напиши исправлю.
Или ты только обсырать можеш? Если так то лучше вообще не отвечай.
Ответить

Вернуться в «Питание»