Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


dbely
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Сб окт 23, 2021 21:35:06

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение dbely »

[uquote="Yuriy_King",url="/forum/viewtopic.php?p=4135032#p4135032"]Я свой первый детекторный приемник собрал в[/uquote]
Я проникся цифрами и расплакался... :))) :)))

[uquote="Yuriy_King",url="/forum/viewtopic.php?p=4135032#p4135032"]Не ВАМ меня учить, как соединять 4х проводное соединение![/uquote]
Ну как я вижу, никто больше не отважился, хотя эти ошибки тут мелькают уже месяц... Но попытка показать измерение 1 Ома и темболее 50 мОм, лично вот мою чашу терпения переполнило.
Вы ничем не отличаетесь от Тигра, разве что годом сборки детекторного приемника.
Реклама
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Известный резистор DALE 5мОм 1% внутрисхемно.Все пучком,как швейцарские часы-5мОм.
С учетом большой разбросанности необходимых нам компонентов для тестирования,идет подготовка универсальной тестовой платы.
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение Yuriy_King »

[uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4135329#p4135329"]Известный резистор DALE 5мОм 1% внутрисхемно.Все пучком,как швейцарские часы-5мОм.[/uquote]
TIGR, показывай индуктивности обмоток измерительного трансформатора и установленных в твоем пинцете измерительных резисторов, тем пинцетом, которым измерял ранее резистор 5мОм. Так же нужны показания питающего напряжения, потребляемого пинцетом тока, чувствительность измерительной головки и её сопротивление.
На твоих мелких снимках ничего не видно. Сочту за истину, только тогда, когда удастся повторить твою конструкцию.

Для дебилов, сомневающихся в моих показаниях. Резистор не стал искать прежний, но того же номинала. Показания на двух разных приборах...
MS5308
Изображение Изображение Изображение Изображение
NJ100S
Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Интересная таблица.Разные электролиты на частоте 0,1-100кГц.
Изображение
:)
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
dbely
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Сб окт 23, 2021 21:35:06

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение dbely »

[uquote="Yuriy_King",url="/forum/viewtopic.php?p=4135469#p4135469"]Для дебилов, сомневающихся в моих показаниях. Резистор не стал искать прежний, но того же номинала. Показания на двух разных приборах...[/uquote]
Да дебилы мы такие... мы "нередко"(c)Mickle сомневаемся даже в показаниях своего областного ЦСМ.... и как выясняется - не зря! :)))
https://ampnuts.com/vshi/

Чего-уж там Ваши Мастечи... нет коллега в мастеч мы уж уж точно не верим! :)))
Реклама
bob1
Мучитель микросхем
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20
Контактная информация:

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение bob1 »

Обычный высокомерный провокатор. :kill: С людьми общаться надо, а не смотреть с балкона давая советы. Дуй в Мяуу там для тебя раздолье.
Реклама
dbely
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Сб окт 23, 2021 21:35:06

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение dbely »

[uquote="bob1",url="/forum/viewtopic.php?p=4135857#p4135857"]Обычный высокомерный провокатор. :kill:[/uquote]
Отлично, спасибо! обязательно возьму на вооружение это классное слово, поскольку большинство моих мер высокоомные.
Аватара пользователя
Andrey_B
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Откуда: Тула

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение Andrey_B »

[uquote="dbely",url="/forum/viewtopic.php?p=4135845#p4135845"]https://ampnuts.com/vshi/[/uquote]
Shodan, хотите по чёрному запиарить Тульский ЦСМ ? Не напрягайтесь, он и без этого уже мёртв.
dbely
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Сб окт 23, 2021 21:35:06

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение dbely »

[uquote="Andrey_B",url="/forum/viewtopic.php?p=4135949#p4135949"]Shodan, хотите[/uquote]
Хочу найти истину! (а еще хочу получить единицу сопротивления в диапазоне 100К-1ГОм, которой смогу доверять, конечно-же)
На днях договорился со сторонней лабораторий о проведении измерений, если цифры будут(или не будут) значительно разнится, сделаю выводы.
А может даже окажется что вдруг Миша был прав, и мои приборы просто неисправны... это тоже важный аспект. Ведь каждый владелец Кейсайтов хочет верить в их непогрешимость, но не каждый хочет/может их проверить. А расхождение моих относительных измерений с данными ЦСМ на более чем 60 ppm я расцениваю никак иначе, а значительная проблема близкая к неисправности.
Для установления истины нужны измерения проведенные в сторонней лабе.

Меня беспокоит(по мимо всего прочего) в целом обстановка в стране с этими вопросами, и в частности я в меру своих возможностей могу попытаться проверить ее(ну... обстановку) на примере отдельно взятого локального ЦСМа.
dbely
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Сб окт 23, 2021 21:35:06

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение dbely »

[uquote="Andrey_B",url="/forum/viewtopic.php?p=4135949#p4135949"]Не напрягайтесь, он и без этого уже мёртв.[/uquote]
А может и нет... судя по косвенным признакам, они закупили в Присте в этом году бывший в употреблении хулит 3458 и начали его пользовать как эталон 2...4-го разряда по разным метрол. дисциплинам. Который по видимому призван у них заменить некоторое морально устаревшее поверочное оборудование. Покрайней мере вижу тенденцию по частичному отказу от раритетной установки УПМС-5М в пользу 3458.

Он у них уже как минимум месяц как в эксплуатации! :beer: :beer:
Не уж-то в городе оружейников появляются хоть какие-то следы современной цивилизации?
Аватара пользователя
Andrey_B
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Откуда: Тула

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение Andrey_B »

[uquote="dbely",url="/forum/viewtopic.php?p=4136729#p4136729"]А может и нет...[/uquote]
По моим данным последний год идёт монотонная деградация, причём ускоряющимися темпами. Уже элементарных вещей не могут, причём разговаривать там не с кем. Раньше можно было, в случае проблем, по крайней мере обсудить, совместно разобраться, а сейчас и слушать не станут, бракуют и всё, даже если сами ниасилили. Это касается отделов радиоизмерений и электрики, как с остальными - не знаю.
dbely
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Сб окт 23, 2021 21:35:06

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение dbely »

[uquote="Andrey_B",url="/forum/viewtopic.php?p=4136757#p4136757"]По моим данным последний год идёт монотонная деградация, причём ускоряющимися темпами.[/uquote]
Да я помню, ты недавно упоминал. Если мне подтвердят, что измерения нашего ЦСМ-а не верны, это скажется не только на нашей области, но и на Калужской и Брянской, не говоря уже об Орловской. Потому-что наш ЦСМ поверяет их разрядные эталоны сопротивления, выдавая в протоколах им похожую бредятину как и мне, частенько.
https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/r ... 1-66672602
Ну не выходит из эталона 9,9995 МОм сопротивление 9,9999 МОм исследуемой меры, при показаниях прибора Rэт=9,9998 МОм, Rdut=9,9996 МОм.

Короче, ждем дальнейшего развития событий...
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение Yuriy_King »

Закончу свои эксперименты с этой схемой
Изображение
Конечный вариант с минимальными R5,R6 = 240 мОм. Для получения этого минимального для данной схемы пришлось добавить в схему согласующие транзисторы. Шкала логарифмическая, как у автора (не TIGR'a), т.е. перекрывает диапазон от единиц мОм до единиц Ом. В качестве диодов лучше применять советские германиевые Д9,Д10,Д18,Д311 - получается лучшая шкала. Транзисторы любые высокочастотные соответствующей проводимости. Операционники теперь любые с верхней частотой 1 МГц. Стабилизатор на 6 вольт иначе не выставляется "0".
Изображение
Кому интересно собирайте, реально рабочая схема
Извините пропустил конденсатор, теперь все верно...
Вложения
ESRK1.jpg
(79.23 КБ) 203 скачивания
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Довольно редкие электролиты-гиганты Low impedance(12,5х40).Выпаял для тестирования. :tea:
Изображение
Новый Ultra LOW Impedance(12,5x35).
Изображение
Кстати,вспомнилась навороченная схема с микроконтроллером,проскочившая когда то в сети.Все как бы по фэншую.
А что на выхлопе?На выхлопе 0,1Ом на новом конденсаторе 1000мкФ/25в.Чел зря время потратил. :))
Изображение
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Тестовая плата в процессе.Уже есть некоторые резисторы.
0,5мОм.
Изображение
1мОм.
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Конденсатор 1500мкФ/25в Ultra Low ESR.Три пинцета.
Изображение
Изображение
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение Yuriy_King »

[uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4139328#p4139328"]Конденсатор 1500мкФ/25в Ultra Low ESR.Три пинцета.[/uquote]
Прежде чем писать посмотри серию и посмотри таблицы, там и близко нет 4 мОм...
И кончай врать себе и всем форумчанам, не может твой пинцет показать на сопротивлении 0,035/2 = 0,0175 Ом, хоть какое то отклонение при напряжении на вторичной обмотке 3,5 V /20 = 0.175 V (пиковое без нагрузки). Ток должен быть в Амперах, а этого не может быть НИКОГДА. Я проверил все возможность авторской схемы и все возможные улучшения и изменения описаны выше. Не стал показывать осциллограммы и расчеты, они для тебя не нужны, у тебя свои законы Ома и понятия возможностей ОУ в частотном диапазоне...
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Интересная деталь.Крутая серия Ultra Low Impedance Rubycon ZLG.Макс.ESR 0,012 практически одинаковый у конденсаторов 1000мкФ/35в и 3900мкФ/6,3в(12,5х25).
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение Yuriy_King »

Добавлю картинки, доказывающие всю несостоятельность "Тигровой ереси". Это для тех, кто дружит с законами электрических цепей...
Фото вторичной обмотки, закороченных измерительных проводов, собственно показания вторичной обмотки на частоте 100 кГц.
Надеюсь понятно, что почти 2 Ома (внутреннее сопротивление вторичной обмотки) на нагрузке 240/2=120 мОм еще позволяет ОУ на этой частоте "вытаскивать" показания. Смотрите мои предыдущие сообщения. Если дальше уменьшать сопротивления нагрузки, то нужно увеличивать коэффициент усиления ОУ, а что делать с помехами и шумами??? Нужна совсем другая схема, я и так более 40 раз улучшил показания автора с его измерительными резисторами 10 Ом. И это предел этой моей схемы.

Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Исчезающая серия Ultra Low Impedance,
For PC motherboard Nichicon HZ.
Изображение
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Ответить

Вернуться в «Измерения»