Страница 30 из 53

Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста

Добавлено: Чт фев 12, 2015 08:37:47
Gisteresis
После осмотра имеющихся катушек фильтров синфазных помех, обнаружил, что некоторые намотаны на черный феррит, некоторые на зеленые кольца, некоторые на желто белые.
Есть ли разница?

ПС: Пол Питера оббегал, разделительных трансформаторов нет. Прямо дефицит :)) Придется 2 транса вместе соединять...

Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста

Добавлено: Чт фев 12, 2015 08:59:44
Slabovik
Разница только в конструктиве. Принципиально это одно и то же. Индуктивность может варьироваться, в зависимости от потребностей. Для нас индуктивность не критична.

Разделительный трансформатор, если не лазать в горячую часть осциллографом, не обязательная деталь.

Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста

Добавлено: Чт фев 12, 2015 10:38:03
Gisteresis
А какие могут быть потребности?
Видимо и у производителей потребности примерно одинаковы, потому что на вид на всех катушках намотано примерно одинаковое количество витков. Ну да, проницаемость магнитного материала отчается. Но габариты всех этих катушек примерно одинаковы.

ПС: не трансформаторы мы соединим. Мало ли чего. Тем более первый раз нужно сделать как полагается.

Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста

Добавлено: Пт фев 13, 2015 21:05:03
Gisteresis
Подошла очередь вставки элементов в плату.

Почитал про термисторы, в том числе это
http://cxem.net/beginner/beginner121.php
непонятно как их выбрать
Измерил тестером имеющиеся, большая часть из них на 5 и 10 Ом, несколько 15, 30 Ом.
Разного диаметра, их 2. Примерно 10мм и 15мм.

Расчет проводят для действующего напряжения как я понял.
Тоесть 250Вт/220В = 1.14А у нас установившийся ток.

Допустим берем 5 Ом
220В/5Ом = 44А
А если взять пиковое 310/5=62А

Даже если взять максимальный имеющийся номинал 220/30=7.3А

44А нормальный ток ограничения или много?

Там еще про заряд конденсатора токовали, но я пока не понял как считать и зачем.

Кроме того я незнаю ни производителя ни иных параметров кроме как измеренно сопротивления.

Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста

Добавлено: Сб фев 14, 2015 10:17:12
Slabovik
Можно брать любой 5 или 10 Ом (я бы взял 10). Пиковый ток всегда будет больше каких-либо разумных пределов, спасает его кратковременность. От диаметра зависит допустимый ток через термистор, но на наших мощностях 10мм будут нормально работать.

Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста

Добавлено: Сб фев 14, 2015 15:39:26
Gisteresis
C14 и С15 на какое напряжение нужно?
Поясните пожалуйста их функцию в схеме. Ясно, что они потенциал COM держат относительно 0V, но как это происходит?

Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста

Добавлено: Сб фев 14, 2015 16:08:01
Slabovik
Это Y-конденсаторы. Связывают горячую и холодную земли. Точка их соединения не принципиальна, но лучше всего, я полагаю, был бы конденсатор между средней точкой R24R25 и COM, т.к. суть этих конденсаторов - связать по ВЧ холодную и горячую части, тем самым нейтрализовав (по большей части) паразитную межобмоточную емкость силового трансформатора.

Может получиться так, что эти конденсаторы и вовсе не нужны. Их нужность или ненужность можно определить только замером уровня помех. Для меня эти измерения весьма затруднительны.

Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста

Добавлено: Сб фев 14, 2015 16:45:45
Gisteresis
Так а что ставить то? Y у меня только 1.
К73-17... подойдут? Вот на сколько вольт непонимаю, в роди как на 400 нужно?

Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста

Добавлено: Сб фев 14, 2015 17:09:04
Slabovik
Можно пока вообще не ставить. На работоспособность они не влияют. Можно поставить один. Т.к. "+310" и hotGnd по переменному току есть суть одно и то же (они связаны через большие емкости).
Если ставить K73-17, то с рабочим напряжением 630 вольт. К73-15 прекрасно пойдут (правда, они более габаритные по посадочному месту) Ёмкость может быть также любой, т.к. здесь противоречие - для минимизации помех емкость должна быть больше, но для минимизации связи с сетью емкость должна быть меньше. Поэтому компромисс нужно выяснять по месту, исходя из минимизации емкости при приемлемом уровне помех. На схеме указана емкость, которая ещё не слишком большая, но уже и не маленькая.

Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста

Добавлено: Сб фев 14, 2015 17:23:12
Gisteresis
А С16, С17 (кстати дублируется на схеме), С9 на сколько вольт?
400, 400, 63..100 ?

На выпрямителе С17, С18 в районе 100в?

Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста

Добавлено: Сб фев 14, 2015 17:30:18
Slabovik
О, да. С17 дупель :facepalm:

Они у меня керамические круглые такие рыжие. На 500 вольт. Просто меньше не бывает. Минимум, по-видимому, вольт на 250 надо. Также, можно брать другую емкость в сторону уменьшения (у своего экземпляра каких-то выбросов вовсе не заметил, что и говорит о том, что их можно уменьшать)

Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста

Добавлено: Сб фев 14, 2015 17:52:34
Gisteresis
Есть ли смысл заморочиться и сделать драйвер полевых транзистров отдельной, съемной платкой? Можно будет сравнить.

Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста

Добавлено: Сб фев 14, 2015 19:04:53
Slabovik
Не знаю, возможно. Но драйвер отдельно - это слишком мало. Я бы если и делал отдельную плату, то узел с TL494 целиком.

Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста

Добавлено: Сб фев 14, 2015 19:43:29
Пилот
Y лучше вообще не ставить, чем ставить К73. У Y-керамики гарантированный обрыв если что случится (да и вообще у всех для фильтров), не пробиваются и напряжение держат от 2 кВ, лавсан же пробиваем (полипропилен же практически не пробивается, только обратимо). На крайний случай керамику на 2 кВ найти, импульсные перенапряжения в сети будет держать
Это конечно большие предосторожности, но не зря же их придумали :dont_know:

Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста

Добавлено: Сб фев 14, 2015 21:50:41
zenon
На всякий случай ссылку оставлю на китайский формованный манганин/константин, а то сам долго искал что использовать в качестве шунтов, allegro это конечно хорошо, но "в доме надо иметь мясные закуски" ... :)
Искать по фразе "Constantan resistance / sampling resistor", взял себе вот этот лот.

Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста

Добавлено: Вс фев 15, 2015 17:15:33
Gisteresis
Так я опять с конденсаторами :)
Не большой специалист по ним, столько видов, кот черт ногу сломит.

В начале думал что вы про такие Y конденсаторы
Это все что есть
(Фото 1)
СпойлерИзображение
Но потом понял что вы видимо вот это имеете в виду, указывая что они рыжие и круглые.
(Фото 2)
СпойлерИзображение
Как понять напряжение? На многих оно не указано.

Вот из этой кучки ничего не попадает под ключевое слово "рыжие"?
(Фото 3)
СпойлерИзображение
Вот это конденсаторы? Пишут что их так же можно применять как Y и как X. На некторых ничего не указано про Y,X но есть напряжение 1,2kv это тоже самое?
(Фото 4)
СпойлерИзображение

Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста

Добавлено: Вс фев 15, 2015 17:30:12
zenon
На последнем скрине Y вот тут понятно.
Первый сркин наверное X.

Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста

Добавлено: Пн фев 16, 2015 07:49:30
Slabovik
Да, действительно, первое фото - это классические плёночные, маркированы как X

Второе фото - это те самые "рыжие" буржуйские. Обычно высоковольтные, на большинстве надписи 500V, 1kV, 2kV.

Третье фото - смесь таких же "рыжих" с отечественными "флажками" (хотя тут они круглые). Отечественные не особо высоковольтные (до 50 вольт можно безбоязненно), ну а рыжие - они такие же, как на фото 2.

Четвёртое фото - классические Y. Весьма высоковольтные и прочные.

Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста

Добавлено: Пн фев 16, 2015 11:03:40
Gisteresis
Помогите вылечить шизофрению :)
На первом фото, на них же написано первый кондер Y, второй Y, третий Y2.
То есть не X.
Y от X отличается повышенными требованиями, выше напряжение.

Как бы то ни было, плату выпрямителя уже сделал. Она сразу не задалась, катушку воткнул на 90 градусов повернуто, она стала упираться в X конденсатор. Термистор получился рядом... Первый блин...
Плату питания TL сделал на LM317.

Не понимаю в чем различия части TL494 ведь меняются только драйвера.
СпойлерИзображение
Думаю их сделать миниплатками, посмотрим отличия. Если они вообще будут.

ПС: Оказывается еще и такие бывают
СпойлерИзображение
Совмещенные X2 и 2 кондера Y2

Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста

Добавлено: Пн фев 16, 2015 11:15:50
Slabovik
Ну... значит Y. Я по внешнему виду их принял за X, поскольку для них характерно применение полипропилена и лавсана. Y просто крепче. Плёнка имеет свойство независимости своих параметров от напряжения, керамические под напряжением изменяют емкость в сторону уменьшения. Не стоит этим настолько глубоко заморачиваться - ставьте в качестве Y те синие с последнего фото... Деление X-Y чистая условность...
Gisteresis писал(а):Не понимаю в чем различия части TL494 ведь меняются только драйвера.
От изменений в затворной части на стороне TL ничего не меняется. На рисунке четыре варианта одного и того же по принципу работы "разрядника" затвора.