Форум РадиоКот

Slabovik писал(а):Если она сидит на земле, то шунтирование конденсатора, что последовательно с катушкой, вполне даст постоянку.

так она и сидит на земле.

Телекот писал(а):Интересно откуда на синей осциллограмме взялась постоянная составляющая.

сдаюсь. умозрительным способом у меня такое не получалось.

Стоит поменять местами дроссель и конденсатор и с умозрительным способом всё станет нормально.

Ого какие тут дебаты пошли

Я собственно зашел сказать что намотал первичку.
Получилось 43 витка проводом 0.67 (0.68 примерно по эмали. Точно незнаю какой провод)
Почему то уложился не в один слой, а 33+10. Видимо потому, что я в начале обмотал малярной лентой, чтобы проводу мягче ложиться было. Так эмаль целее остается.

Спойлер

Измеряю на колькуляторе.

На всякий случай разметил осциллограмму, может я неправильно снимаю показания
Получается 25В/2 * 0.00023/0.1А = 0.02875 Гн или 28.75 мГн
Программа выдает 7.765 мГн
Правда 40 витков, а у меня 43, но не думаю что из за этого. Ну хотябы порядок тот же самый.

Интересно, что ток 0.1А всего, а отличие от порошка просто мизерный.
Диаграмма конечно линейная, а потом резко уходит вверх.
2 кольца вместе РС40 R31x19x13

Спойлер

ПС: Что то британцы свой хостинг картинок обрубили. Наверное санкции...

Есть вариант, что кольца из другого материала, чем думается. Очень большая индуктивность получилась. Если смотать эти 10 витков второго слоя, то индуктивность будет примерно 16,5. Это будет соответствовать примерно току намагничивания

Iмах=(U/2*T/4)/L=160*1/(36000*4)/0.0165=0.067А

67 мА (при полной ширине импульса), или 2,2 ампервитка.

Судя по осциллограмме, сердечник спокойно держит 0,08А*43=3,4 ампервитка. Ну, пусть даже меньше, но запас есть.

Соответственно, во вторичке оставить 33*1/2=15 витков. Можно, но совсем не обязательно 16, а даже 14 будет вполне прилично... 140В/33*14=59 вольт - уже хватит, если сеть стабильная (не 180вольт)

p.s. У меня тоже на неизвестных кольцах очень часто получается завышенная индуктивность. Другого простого способа исследовать материал, чем с помощью "калькулятора", я не знаю. Но и есть кольца, намотав на которые расчётное количество, инуктивность получаешь много меньше. Более-менее ровная ситуация только с покупными и маркированными кольцами - Н2000НМ. У них индуктивность всегда попадает в расчётную (по измерениям либо ровно, либо чуть больше, процентов всего на 5-10)...

Хммм... Кольца покупные
http://tec.org.ru/board/ferrity/r31x19x ... 8-1-0-1662
Проницаемость 2100, PC40.
Ну ладно, сильно вдаваться в это не будем.

За выходные слепил стенд для производства ленты из проволоки.
Склеил. Пока клеил проволока прилично облупилась (Блин. Как выясняется большая часть проволоки в закромах оказывается непригодной для намотки)
Нужно переделывать.

Облупленную проволоку можно заворачивать в скотч на этом же приспособлении для изготовления ленты. Скотч, правда, желательно иметь термостойкий, т.к. обычный плывёт. Конечно, коэффициент заполнения от этого тоже пострадает.

А вообще, долго лежалый провод имеет свойство облупляться. У меня есть катушки из 80-х. Все негодные облуплением...

В 90-стые провод стал плохой, раньше провод был хороший. У меня есть катушки с детского набора их мне в школьные годы покупали. Провод отличный.
Качество провода можно было оценивать по публикациям журнала "Радио". В 70-80-тые года часто появлялись публикации как зачистить и залудить обмоточный провод, предлагали использовать таблетку аспирина. В 90-тые эти публикации пропали, так как лак сталь слазить сам при прикосновении паяльника.

Телекот, а ты никогда не слышал о самозалуживающихся проводах?
это, у которых эмаль слазит при высокой температуре паяльника...
но если эмаль шелушится в холодном виде, то это уже дефектный провод...

Это точно само-залуживающиеся при нагреве и само-зачищаюсиеся при изгибе. Сервиз на высшим уровне.

У меня это добро хранилось на даче, многое в сыром виде и зимой замерзало. Никому было не нужно... С десяток лет провода испытывали такие воздействия, не удивительно.
Что имеем не храним, а потерявши горько плачем

Да сырость это беда.

Гм, серьёзный агрегат.
PVC - это клей для линолеума?

p.s. Что-то мне кажется, что для намотки на кольцо склейка будет помехой - не даст смещаться жилам друг относительно друга. Посмотрим, что покажет практика...

Slabovik писал(а):p.s. Что-то мне кажется, что для намотки на кольцо склейка будет помехой - не даст смещаться жилам друг относительно друга. Посмотрим, что покажет практика...

Клей не держит намертво провода, при намотке на кольце клеевое соединение разрывается и провода укладываются так как нужно. Преимущество ленты в том что не путаются, не перехлестываются провода, а после намотки без прозвонки можно фазировать. Короче, мне практика показала -лентой мотать на много удобнее.

вот здесь http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... try1832824 я привел фото намотки трансформатора на кольце.
ленту клеить термоклеем

Базовый конструктив агрегата сплагиатил вот отсюда
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=85106
Сергеj, спасибо за технологию.

Клей.
Наркома... эээ радиолюбители тащатся от такого:

Спойлер

Но я такой не нашел. У меня похожий тюбик по форме. Тюбик белый, крупными буквами написано PVC. Какая то немецкая субстанция. Вечером гляну название если интересно. Сам клей прозрачный, достаточно хорошо намазывается. Быстро сохнет. Руки вроде как живые после этой процедуры. Смыл быстренько ацетоном и порядок.
Клей для изделий из ПВХ. Я так понимаю прямое назначение склейка пластиковых сантехнических труб.

Скоро наступит дачный сезон. Переделаю агрегат.
Возьму 2 бруса 50х50. трехметровых.
В них просверлю отверстия через каждые 200мм. Через которые они будут крепиться друг с другом. Таким образом их можно будет сдвигать, друг относительно друга, телескопически. Так будет настраиваться нужная длина.
С одной стороны закреплю такой же кусок текстолита с дырками. Такое крепление хорошо себя зарекомендовало. Провода расходуется мало, надежно держит. Просто крепить провод.
А с другой стороны можно конечно и резинки для крепления. Но у меня вариант покруче.
Берем по технологии гитарных грифов. Присобачиваем струнные натяжители.
Хотел от контрабаса приспособить, но цены на такие натяжители что то зашкаливают. Сойдут и гитарные.
Перед установкой проводов на стенд. В начале жгут проводов продеваем через брусок с дыркой (порядка 5..7мм достаточно. Дыру может даже нужно сделать конусную.). Этот брусок будет собирать провода в пучек.
Далее ставим второй брусок, который будет выравнивать провода в ленту.

Что будет лучше работать не знаю. В принципе можно и резинками обойтись.

Starichok51, от таких термосоплей вся эмаль слезет. Вы их потом отколупываете?
Предполагаю, что технолгогия описанная выше, наоборот позволяет даже укрепить эмаль.

Очевидно клей предпочтителен эластичный после высыхания.

термоклей потом отделяется легко. эмаль не страдает вообще.
правда, провода у меня все новые, не б/у. эмаль даже скальпелем обирать намучаешься...
тут даже проблема не в том, чтобы потом термоклей снять, а чтобы он сам не отваливался во время намотки. приходится его вдавливать в провода и ждать до остывания, и только потом наносить следующую полоску клея.

Обычно склеиваю простым ПВА.

Намотал трансформатор. Лентой мотать было гораздо проще и качественнее. Эмаль при этом пострадала значитально меньше. Видимо за счет того что провода не путались и меньше гнулись.
Оценивайте сами.

Спойлер

В первый слой получилось уложить 9 витков



Второй слой решил уложить 8 витков чтобы концы вторички заняли более удобное положение

Вот такой вот клей

Клей в процессе намотки никак не мешал. Более того если ленту давить, гнуть то она легко расслаивается. Если особо не воздействовать на нее, то она остается склеенной. В общем очень удобно.

Как рассчитывать ТУЗ?
Есть разные, по большей части неизвестные, ферриты. 20х12х6, 25х15х8, 21х12.6х6.3... есть меньше, больше...
Вот провод 0.45 остался на даче Подберу что нибудь другое.