Мелкие вопросы по питанию.

[Radio_novice]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4768130#p4768130"]Radio_novice, ну а дежурка - чо проседает от фэна?
по хорошему, на выпрямителе дежурки ставят 12..15V и от них запитывают TL494, чтоб работало на минимальных напряжениях/токах выхода.

на него же можно смело вешать любой куллер разумной мощщи (0.1..0.4A 12V)[/uquote]
Там же как бы два питания. Примерно 16-17 Вольт на питание ШИМ, и второе, дежурное, на 5 Вольт. Когда подключаю куллер к 17 Вольтам, то на ШИМку поступает еле еле 7 Вольт. А если подключаю к дежурным 5 В, то при увеличении регулятора тока - блок вырубается

[Starichok51]

на него же можно смело вешать любой куллер

глупость и большая.

Когда подключаю куллер к 17 Вольтам, то на ШИМку поступает еле еле 7 Вольт.

это потому, что питание ШИМки очень слаботочное. и к нему не только кулер,но и любую дополнительную нагрузку категорически подключать нельзя.

[Radio_novice]

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4768172#p4768172"]

на него же можно смело вешать любой куллер

глупость и большая.

Когда подключаю куллер к 17 Вольтам, то на ШИМку поступает еле еле 7 Вольт.

это потому, что питание ШИМки очень слаботочное. и к нему не только кулер,но и любую дополнительную нагрузку категорически подключать нельзя.[/uquote]
Это я уже понял. А куда можно?) как быть тогда, неужели, альтернативным вариантом остаётся только отдельный источник питания, типа мобильной зарядки внедрить туда?

[Gudd-Head]

отдельный источник питания

Гасящий конденсатор + диодный мост, конденсатор и стабилитрон.

[Starichok51]

А куда можно?) как быть тогда, неужели, альтернативным вариантом остаётся только отдельный источник питания, типа мобильной зарядки внедрить туда?

можно и отдельный источник.
а я кулер подключаю к диодам выпрямителя для 5-вольтового выхода.
5-вольтовый выход я ликвидирую. к диодам выпрямителя я подключаю электролит 470 мкФ.
получается напряжение 9-10 Вольт, чего для кулера вполне хватает.

[AlexS4]

у вас либо дежурки дохлые либо куллеры турбо, от климат контроля ам
вообще не сталкивался с проблемкой, не сказать что много но шт 5 так завел.

[Starichok51]

но шт 5 так завел.

везёт некоторым...

[Xatrix]

Нарисовал схему двухканального реле времени. вместо L1 вентилятор. FU1 - 100мА.
Нет ли ошибок и куда лучше подключать аноды D3, D4? как по схеме или в нижний (COM) вывод, т.е. к нулю при условии, что к С4, С5 будет приходить фаза?

[Gudd-Head]

С4 и С5 зарядятся, и всё.

[AlexS4]

и оптроны U1,U3 - бессмыслены, если земли источников соединены с землей mcu

просто 330k..1M резистор(*) кидаете от AC220V входа на gpio и пуллдаун на 10..100k. никаких диодов и конденсаторов, это лишнее.

(*)если резисторы небольшие smd то не менее 3 шт 0805/0603 последовательно, или 2шт 1206


от U4 - тоже легко избавиться, для этого надо избавиться от моста в балластном питателе (прийдется увеличить емкость С1 вдвое) и тогда можно будет землю MCU соеденить с ближним к управляющему силовым терминалом триака. (нагрузку естественно через дальний терминал)

[petrovih54]

Чем заменить JSM 5368 ?

[Xatrix]

в нижний (COM) вывод, т.е. к нулю

я вот такое имел ввиду:

tiny13 wall relay.png

(12.52 КБ) 96 скачиваний

но вместо С4, С5 можно установить резисторы на 1МОм 0,5Вт.
Как я понял второй вариант, это что-то такое:

tiny13 wall relay_2.PNG

(10.66 КБ) 88 скачиваний

но при этом мне придётся переписывать прошивку, т.к. во втором варианте при включении лампочки конденсаторы С6, С8 будут заряжаться и будет появляться сигнал на пинах контроллера. В первом варианте наоборот. При включении лампочки транзистор оптрона разрядит конденсатор, а заряжаться он будет от встроенного резистора в контроллер.
Думаю во втором варианте емкость С6, С8 можно уменьшить до 0,47-1мкФ.

[Radio_novice]

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4768240#p4768240"]можно и отдельный источник..[/uquote]
Подскажите, вот есть у меня, например, сетевой транс, от дежурки с какого то телевизора. У него по выходу три вывода, между крайними 20 Вольт, а между крайним и средним - соответственно 10В. Так вот, если добавить выпрямитель и конденсатор, получится в районе 25 В, и меня интересует, если я подключу к 25В куллер и светодиодную ленту, напряжение разделится между ними или будет туда и туда поступать 25В? Или лучше добавить L7812 и от нее запитывать куллер и светодиодную ленту

[Stepan22]

Radio_novice, Для начала необходимо узнать какой ток необходим для кулера + ленты. А затем нагрузить трансформатор данным током и замерить выходное напряжение.
Полагаю у трансформаторов от дежурки прилично падает напряжение даже при тое 0.1 А

[AlexS4]

Xatrix,
https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=423108
так лучше , диоды D2,D3 вобщем неочень нужны (они только этономят ничтожную рассеиваемую мощность на R1,R4)

и поскольку как я понимаю на входы приходит переменка - в любом случае при подаче переменки будет изменение состояния входа а без нее -состояние определяемое куда подключены R7,R8 (на Gnd или Vcc).

[Xatrix]

Подредактировал схему, поменял номиналы деталей и проставил мощность.
Почему не нужны D2, D3? ведь нам не нужна отрицательная полуволна на пине контроллера. Или она и так отрежется диодным мостом BR1?

[AlexS4]

Xatrix, низковольтный мост - нет, не устранит отрицательную (отоносительно земли mcu) полуволну, но
она точно отрежется канальными pn переходами выходных fet в gpio. (это будет при любых раскладах и при любых схемах питания mcu) важно только чтоб макс ток не превышал допустимый на них, при 1M - многократный запас, можно не париться за входы.

конденсаторы С6 С8 я б вообще упразднил, сделав софтофую фильтрацию помех. а с ними - да, будут возникать нюансы с диодом или без и по RC, причем R будет от 8.2k восновном. вобщем от них никакой пользы кроме вреда .

и еще важное замечание: чтоб такие входы правильно работали и показывали наличие фазы - надо чтоб провод с балластным конденсатором (верхний левый) был на фазе (другими словами: чтоб земля mcu была ближе к N по напряжению.)
иначе - наоборот, на нейтраль на входах будет реагировать появлением 1 импульсов на входах.

[Xatrix]

AlexS4, можно и софтовую фильтрацию, но я пока не представляю как это реализовать. У меня 2 канала висят на прерываниях. один на INT0, а другой на PCINT1. Сам МК работает на 200кГц, всегда спит до PWR_DOWN и просыпается только от этих прерываний. Отсчитывает таймер задержки включения вентилятора, потом таймер работы вентилятора и опять уходит в спячку до следующего включения освещения. Сам отсчёт таймера работает в прерывании по совпадению CTC top=OCR0A. Конечно есть ещё условия, но они незначительные. Например не запускать вентилятор, если свет был включен меньше 1 минуты.

[Aquinary]

Доброго времени суток!
Будет ли корретным поставить p-mosfet между акб (li pol) и tp4056 для включения/выключения заряда акб?
Дело в том, что есть АКБ и есть MCU, на которой уже распаяна вся необходимая обвязка, в том числе и tp4056. MCU является одновременно потребителем питания, а так же способен заряжать АКБ в случае подключения внешнего питания от USB.
Схема чуть сложнее, но сути в том, что мне нужна возможность физически разрывать/включать цепь при помощи пина с самого mcu, при этом чтобы tp4056 корректно заряжал акб
Про реле знаю, но оно не влезет в корпус

[AlexS4]

Aquinary, вполне можно! какойнить ao3401 истоком к tp4056 если надо прекращать заряд при поданном питании или наоборот если надо педотвратить утечку через заряжалку или если надо прям совсем рвать то 2 p-mosfet c соединенными истоками а стоками на заряжалку и на батарею (как делают в симметричных bms, но там обычно n-fet и в разрыве - провода )

Добавлено after 18 minutes 4 seconds:

можно и софтовую фильтрацию, но я пока не представляю как это реализовать. У меня 2 канала висят на прерываниях. один на INT0, а другой на PCINT1. Сам МК работает на 200кГц, всегда спит до PWR_DOWN и просыпается только от этих прерываний.

я бы для еднообразия - выключил прерывания по пинам и сделал бы прерывания по сэмплирующему таймеру
можно засыпать и после каждого его тика.
чтоб ловить импульсы от 50Hz (~10mS полупериод) c фильтрацией иголок помех до нескольких mS - делаем таймер скажем на 3..4 mS и им фиксируем 3 или 2 одинаковых сэмпла (напр последовательные сэмплы 1000 или 0111 ; на практике 2 одинаковых сэмпла 011/100 уже достаточно надежно.
это оочень просто оптимизируется сдвигами и xor/and/or над байтами, практически без ветвлений или с 1 ветвлением, можно обработать 2..4 входа параллельно, в 1 байте сэмплов, я с полгода назад подробно описывал в какойто из веток здесь. на avr хорошо ложится.