Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Я подкидываю идеи великим гуру :roll: . Великие гуру думают и приходят к мнению. Гальваника алюминия возможна, точно знаю. Вот только электролит никак не найду :( .
И кстати почему вакуум не возможен? Герметичная газовая камера, вакуумный насос. Работать в печатках от ОЗК или купить для работы в газовой камере.
Дурака учить, что мертвого лечить
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

В общем сейчас пробую с солянкой и гипофосфитом. Оптимальное соотношение олова и тиомочевины на 1 литр 8 и 30 гр. соответственно. Если добавить чего то больше, то начинают выпадать хлопья. Ни о каких тут 20 гр олова и 75 граммах тиомочевины речи идти не может, что то тут не то, может единицы измерения не те?
Реклама
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

А чей раствор? Я имею в виду советский, русский или буржуйский. Наши на литр, а вот буржуйские... Там могут быть весовые, объемные доли. Проценты на литр или галлон.
Дурака учить, что мертвого лечить
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а):В общем сейчас пробую с солянкой и гипофосфитом. Оптимальное соотношение олова и тиомочевины на 1 литр 8 и 30 гр. соответственно. Если добавить чего то больше, то начинают выпадать хлопья. Ни о каких тут 20 гр олова и 75 граммах тиомочевины речи идти не может, что то тут не то, может единицы измерения не те?
В том патенте где гипофосфит указаны оптимальные молярные соотношения олова и тиомочевины, надо б посчитать....
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

fenix72x
Я про Американский патент с гипофосфитом. Не нравится мне описанная там рецептура. Посмотреть бы на оригинальный текст патента.
Последний раз редактировалось Ruzik Вт мар 19, 2013 12:46:08, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Скорее всего на галлон или объемные доли. У америкосов все не как у людей...
Дурака учить, что мертвого лечить
Реклама
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а):fenix72x
Я про Американский патент с гипофосфитом. Не нравится мне описанная там рецептура. Посмотреть бы на оригинальный текст патента.
Проблема не в количестве олова, сдается мне. работает же с 3 г/л. Оригинальный - есть pat2pdf.org - там сканы.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

skokov
В общем с солянкой не получилось. Плата пролежала 40 минут в хим. олове, потом через 13 минут хим. олово благополучно оторвалось в травителе полностью.

Буду добивать с серкой, результат есть. Думал с солянкой будет лучше, так как при добавлении гипофосфита осадок не выпадает.

Сейчас попробую догнать максимального количества олова в раствор с серкой, дальше тест.
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а): В общем с солянкой не получилось. Плата пролежала 40 минут в хим. олове, потом через 13 минут хим. олово благополучно оторвалось в травителе полностью.
Странно все это....

Можешь сфоткать осадок после добавления гипофосфита кальция в сернокислый раствор? и напиши плс, пропорции и порядок приготовления, ты очень быстрый, я уже запутался)))))
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

skokov писал(а):и напиши плс, пропорции и порядок приготовления, ты очень быстрый, я уже запутался)))))
Подожди, сейчас вспомню, потом в это сообщение добавлю, и фотки тоже. :))

***********************************
Серка 42 мл. Хлорид олова 24 гр. Серку влил в воду (300 мл примерно), олово растворил в воде (200 мл примерно), смешал оба раствора.

Изображение Изображение Изображение

Тиомочевина 75 грамм, растворил в 400 мл воды и влил в к олову с серкой. Так как раствор горячий (реакция серки с водой), то все смешалось без осадка.

Изображение Изображение Изображение

Гипофосфит кальция 20 грамм, растворил в 150 мл воды (не растворился полностью) и влил к основному раствору. Выпал мелкозернистый осадок.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Налил в емкость и по мере остывания раствора, начала вылазить белая хрень. Вот также видео (показывал уже).. http://www.youtube.com/watch?v=DoNRNi3TC34

Изображение

Затем довел раствор до 2,5 литров водой, хрень растворилась. На дне мелкозернистый осадок.

Изображение Изображение

Вот с этим раствором сейчас и работаю. В нем получается, но немного не дотягивает. :(

В растворе с солянкой осадок хим. олова вообще стремный и слез за 13 минут.
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а):
Тиомочевина 75 грамм, растворил в 400 мл воды и влил в к олову с серкой. Так как раствор горячий (реакция серки с водой), то все смешалось без осадка.
Налил в емкость и по мере остывания раствора, начала вылазить белая хрень. Вот также видео (показывал уже)..
Белая хрень и у меня вылезла, через некоторое время, в том растворе с 3г/л олова, который горячим смешивался. И цвет раствора сначала был желтоватый немного,а когда холодные растворы смешивал - цвет не менялся. Попробую на холодную смешать сегодня...

Ты бы мешал по 100 мл, олово целее было бы)))
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

8 гр. олова и 30 гр. тиомочевины на 1 литр, хрени не будет. :))
Ты бы мешал по 100 мл, олово целее было бы)))
Поздно. :))
Сейчас набодяжу 20 литров и купаться в нем буду. :))

А если серьезно, хотел приготовить за раз на 1 литр, кто знал что все свернется и придется разбавлять. :(
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а):8 гр. олова и 30 гр. тиомочевины на 1 литр, хрени не будет. :))
Будет. 3 г олова и 35 г тиомочевины на литр - и она есть)))

https://picasaweb.google.com/lh/photo/- ... directlink
Сейчас набодяжу 20 литров и купаться в нем буду. :))
Поверхность организма подготовить не забудь...получится нечто среднее между терминатором и оловянным солдатиком;)
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

skokov писал(а):Поверхность организма подготовить не забудь...
Сначала активация в палладии, потом хим. медь, затем в олово. Процесс отлажен. :))

Может сделать так.. с этими пропорциями 8 гр. олова и 30 гр. тиомочевины развести на 0,5 литра, потом как выпадет хрень, разбавить водой до 1 литра?
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а):
skokov писал(а):Поверхность организма подготовить не забудь...
Сначала активация в палладии, потом хим. медь, затем в олово. Процесс отлажен. :))
Хорошо тебе, а у меня до активации никак руки не доходят, надо гальванику доделать, иначе смысла нет возиться с активацией...

Не понимаю смысла, если честно. проблема явно не в бедности раствора оловом, работает же и на меньших концентрациях. Нужно искать добавки, позволяющие избавиться от пор. KF - явно улучшает ситуацию, гипофосфит - тоже. Попробовал бутиндиол добавить в раствор со фторидом, на глаз разницы не увидел, плату травить пока не стал.
https://picasaweb.google.com/lh/photo/T ... directlink

А если белая хрень так напрягает - ну подогрей раствор...должна раствориться...и кстати - вполне возможно что и садиться будет лучше.
Последний раз редактировалось skokov Вт мар 19, 2013 14:32:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

skokov писал(а):Хорошо тебе
Год уже как я занялся этим, все придет со временем. :)

Ответ гальваника: :(
СпойлерНа хим. олово «что-то химически» для увеличения толщины покрытия положить
не представляется возможным.
Аватара пользователя
AlexFisher
Мучитель микросхем
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение AlexFisher »

skokov писал(а):
Будет. 3 г олова и 35 г тиомочевины на литр - и она есть)))
А что, эта хрень мешает? Вот у меня выпала муть, в последнее время сиала желтоватой. Хорошенько взбалтываю - и все работает, хотя изначально был прозрачный раствор. И что интересно, не взболтаешь - не работает.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а): Ответ гальваника: :(

На хим. олово «что-то химически» для увеличения толщины покрытия положить
не представляется возможным.
Ну, вот патент США 4019910 о соосаждении никеля с различными металлами, там и олово есть. но реактивы - мне даже думать о поисках не хочется))) даже если диметиламиноборан заменить боргидридом, все равно народного метода не получится. да и результат непредсказуем, и чем потом это олово-никель смывать - тоже вопрос.

Может все-таки вернуться к гальванике - где бы анодов надыбать нахаляву?))))
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

AlexFisher
Не то что бы мешает, но это выпадает на 2/3 банки, то есть раствора остается 1/3.
skokov писал(а):Может все-таки вернуться к гальванике - где бы анодов надыбать нахаляву?))))
Сдался что ли? С гипофосфитом натрия сделай (у меня же нет его) и раствор на основе серки. Может результат будет другой, лучше чем у меня.
Последний раз редактировалось Ruzik Вт мар 19, 2013 14:43:05, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Я кажись узнал проблему! Очень похоже на хим. олово от технохима. Если так то ему одна дорога - в унитаз. Рузик, можно макрофотографий побольше в ЛС и пояснения насчет блеска? Я тогда более точно скажу.
Дурака учить, что мертвого лечить
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»