Флуд о капитализме

[Sigma]

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4599658#p4599658"]

По свидетельству М. Ф. Ненашева

[/uquote]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%B8%D1%87

...
В 1978—1986 гг. главный редактор газеты «Советская Россия». В 1979 году защитил диссертацию «Деятельность КПСС по повышению эффективности идейно-воспитательной работы в условиях развитого социализма» на соискание учёной степени доктора исторических наук.

По свидетельству А. Черняева

Ненашев за год-полтора сумел превратить «Советскую Россию» в самую интересную и самую читаемую из всех центральных газет — острую, смелую, откровенную, грамотную публицистически, свежую по постановке проблем, по охвату вопросов, по глубине и честности подхода ко всем нашим делам.

В это время «Советская Россия» оказалась в состоянии непрерывных конфликтов с властями Краснодара (С. Медунов), Калининской области (первый секретарь обкома П. Леонов), Ярославля (первый секретарь обкома Ф. И. Лощенков), с Омским обкомом (первый секретарь С. И. Манякин), властями Чечено-Ингушской и Северо-Осетинской автономных республик. Газета была в сложных отношениях и в частых конфликтах с В. В. Гришиным, который не терпел критических выступлений газет по Москве.

Как вспоминает сам Ненашев

Мне не хватило бы и страницы, чтобы перечислить области, края, республики и партийных, советских руководителей, с которыми «Советская Россия» находилась в состоянии постоянного противоборства. <...> Закончилась эта краснодарская история беспрецедентным решением ЦК КПСС об исключении из членов ЦК Медунова и Щелокова. До сих пор слышу прозвучавший в Свердловском зале Кремля на июньском Пленуме ЦК КПСС 1983 года негромкий голос Ю. В. Андропова, обращенный к исключенным: «Прошу покинуть зал заседания». Он звучал как голос запоздалой справедливости.

В 1986 г. снят с должности редактора, поскольку несколько первых секретарей обкомов написали Горбачеву коллективный донос на Ненашева — «расстреливает партию»
...

Да ж по воспоминаниям самих...



[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4599658#p4599658"]

По мнению Б. Межуева

[/uquote]
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C% ... 0%B8%D1%87

— российский философ, политолог и журналист, известный специалист в области истории русской философии

Главный редактор интернет-портала Terra America (с 2011), главный редактор «Агентства политических новостей» (2005—2007), шеф-редактор «Русского журнала» (2008—2010),
...

С 1998 по 1999 год проходил стажировку в Техасском университете A&M (США).
...

и снова философы о философах, и о вечном...
проверяется практикой... по Марксу

[сэм]

Во перевертыш - Хека, как блоха на гребенке выворачиваешься. А твой рыжий кумир учил, как праЛьна строить КИПИТализм, и первый сдернул с баблом и госсекретами и ему только ручкой помахали другие твои ж дружбаны. А с тебя ,что взять, ты на пазике вокруг навозной кучи ездил, живи, наслаждайся, кому ты нах нужен никчемный неудачник

[HariusHek]

[uquote="Sigma",url="/forum/viewtopic.php?p=4599718#p4599718"]

Спойлер

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4599658#p4599658"]

По свидетельству М. Ф. Ненашева

[/uquote]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%B8%D1%87

...
В 1978—1986 гг. главный редактор газеты «Советская Россия». В 1979 году защитил диссертацию «Деятельность КПСС по повышению эффективности идейно-воспитательной работы в условиях развитого социализма» на соискание учёной степени доктора исторических наук.

По свидетельству А. Черняева

Ненашев за год-полтора сумел превратить «Советскую Россию» в самую интересную и самую читаемую из всех центральных газет — острую, смелую, откровенную, грамотную публицистически, свежую по постановке проблем, по охвату вопросов, по глубине и честности подхода ко всем нашим делам.

В это время «Советская Россия» оказалась в состоянии непрерывных конфликтов с властями Краснодара (С. Медунов), Калининской области (первый секретарь обкома П. Леонов), Ярославля (первый секретарь обкома Ф. И. Лощенков), с Омским обкомом (первый секретарь С. И. Манякин), властями Чечено-Ингушской и Северо-Осетинской автономных республик. Газета была в сложных отношениях и в частых конфликтах с В. В. Гришиным, который не терпел критических выступлений газет по Москве.

Как вспоминает сам Ненашев

Мне не хватило бы и страницы, чтобы перечислить области, края, республики и партийных, советских руководителей, с которыми «Советская Россия» находилась в состоянии постоянного противоборства. <...> Закончилась эта краснодарская история беспрецедентным решением ЦК КПСС об исключении из членов ЦК Медунова и Щелокова. До сих пор слышу прозвучавший в Свердловском зале Кремля на июньском Пленуме ЦК КПСС 1983 года негромкий голос Ю. В. Андропова, обращенный к исключенным: «Прошу покинуть зал заседания». Он звучал как голос запоздалой справедливости.

В 1986 г. снят с должности редактора, поскольку несколько первых секретарей обкомов написали Горбачеву коллективный донос на Ненашева — «расстреливает партию»
...

Да ж по воспоминаниям самих...



[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4599658#p4599658"]

По мнению Б. Межуева

[/uquote]
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C% ... 0%B8%D1%87

— российский философ, политолог и журналист, известный специалист в области истории русской философии

Главный редактор интернет-портала Terra America (с 2011), главный редактор «Агентства политических новостей» (2005—2007), шеф-редактор «Русского журнала» (2008—2010),
...

С 1998 по 1999 год проходил стажировку в Техасском университете A&M (США).
...

и снова философы о философах, и о вечном...
проверяется практикой... по Марксу[/uquote] Так Межуев из мажоров: москвич, папа - философ, школа с углублённым изучением английского, МГУ...
В семье советского философа воспитали советского философа, ни в чём ему не отказывая. Мальчик вырос и вполне вписался в постсоветское пространство.
Почитал бегло интервью с ним, Межуев говорил, что будущее жизни на Земле определять станут США и Китай, а Россия в сторонке постоит на их условиях...

Добавлено after 5 minutes 10 seconds:
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4599720#p4599720"]Во перевертыш - Хека, как блоха на гребенке выворачиваешься. А твой рыжий кумир учил, как праЛьна строить КИПИТализм, и первый сдернул с баблом и госсекретами и ему только ручкой помахали другие твои ж дружбаны. А с тебя ,что взять, ты на пазике вокруг навозной кучи ездил, живи, наслаждайся, кому ты нах нужен никчемный неудачник[/uquote] Я где-то похвалил Чубайса? Или в чём-то его оправдал, поддержал?
Или ты решил меня оклеветать, чтоб морально легче расстреливать было, "порядочный" ты наш?

Это ты сейчас стал сучить лапками, как вошь на гребешке, отказываясь от высказанного тобою желания покончить со мной раз и навсегда.

Так поступают честные, правдивые и порядочные коммунисты?

[сэм]

Так же рыжий твой учитель по построению ка3,14здализма, иль ты его убучал?

[nds]

проверяется практикой , по марксу

критерии научности тоже не знает.

[HariusHek]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4599725#p4599725"]Так же рыжий твой учитель по построению ка3,14здализма, иль ты его убучал?[/uquote] Может и примеры приведёшь, где и кого я учу капитализму?
Ты мене в какую-то партию предлагал вступать, но отнюдь не в коммунистическую.
А теперь строишь из себя "Землячку".
Ну, а если сомневающийся придёт, ты как его охмурять в коммунистическую веру станешь?

Ты чё предлагаешь тем, кто за вами пойдёт? А предлагаешь ты им стать повязанными кровью, как в какой-то секте сатанистов.



Самое интересное, что ты вовсе не склонен шутить. И имеешь, как минимум, двух единомышленников.

Добавлено after 10 minutes 24 seconds:
Сэмочка, с чего ты решил, будто всяческое построение социализмов-коммунизмов надо непременно начинать с красного террора?

[nds]

как ни удивительно
я согласен с тем что террор сейчас вообще не вариант
и меня сильно бесят блогеры любители повторять что "чем хуже тем лучше"
да у нас три четверти населения вымрет раньше чем повторится революционная ситуация из начала прошлого века

[HariusHek]

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4599746#p4599746"]как ни удивительно
я согласен с тем что террор сейчас вообще не вариант
и меня сильно бесят блогеры любители повторять что "чем хуже тем лучше"
да у нас три четверти населения вымрет раньше чем повторится революционная ситуация из начала прошлого века[/uquote] Ничего удивительного, каждый разумный человек к такой мысли приходит без всякой пропаганды.
Меня тоже бесят такие блогеры. У них там 10 000, 100 000, 1 000 000 подписчиков. Далеко не все из них действуют на пользу России, зачастую от них только бред и вред. И никого из них не расстреляли.

[Sigma]

Под новую религию нужны были новые люди...


Создание нового советского человека
https://arzamas.academy/materials/1499
...Неудивительно, что многим казалось, что общемировая пролетарская революция, а затем и наступление коммунистической эры — это что-то вполне осязаемое и близкое. А новое поколение — это те люди, которые будут жить при коммунистическом строе. В уже упомянутой речи на III съезде комсомола в 1920 году Ленин (вполне в духе момента) утверждал:

«Тому поколению, представителям которого около 50 лет, нельзя рассчитывать, что оно увидит коммунистическое общество. До тех пор это поколение перемрет. А то поколение, которому сейчас 15 лет, оно и увидит коммунистическое общество, и само будет строить это общество».

Показателен и один из эпизодов, который произошел на этом же съезде и о котором вспоминал поэт и журналист Александр Безыменский. Делегат-комсомолец из Воронежа подошел в кулуарах к Ленину с вопросом:

«— Владимир Ильич!.. Неужели я?.. Я?.. Увижу коммунистическое общество?
Глаза Ленина засияли.
— Да, да! — сказал он громко и взволнованно.— Вы! Именно вы, дорогой товарищ!
Воронежец по-детски всплеснул руками, мгновенно повернулся и ринулся вперед, забыв про сидящих на сцене людей. Звонкие крики делегатов, которым он наступал на ноги, сопровождали его бег».

Не так существенно, насколько документально точно описан этот эпизод. Важнее то, что он отражает, как значимо было для многих советских людей ощутить осязаемость и близость коммунизма.
...




Фабрика гениев
https://life.ru/p/1302416
Иногда новые науки возникают не из-за открытий, а из-за появления новых философских концепций. В конце XIX века такой концепцией стала идея Ницше о сверхчеловеке.
И вскоре учёные всего мира начали мечтать об искусственном "выведении сверхлюдей" и об искоренении бесполезных "недочеловеков", которыми уже тогда признавались все преступники, больные и нищие. Так появилась евгеника – наука об улучшении человечества.
...
В 1923 году Кольцов написал труд "Улучшение человеческой породы", в который свёл все свои идеи по созданию советского суперчеловека Хомо Креатора (Homo Creator) — Человека Созидающего.
...
Создание Хомо Креатора должно было покоиться на трёх китах: антропотехнике, антропогенетике и евгенике, возведённой в религию. Религия должна была заставить людей верить только в законы физического мира, антропогенетика должна была совершать открытия, с помощью которых можно было "улучшать породу", а антропотехника — претворять их в жизнь.

Евгенику — в жизнь!
...








https://dzen.ru/a/Y_iFxqTgzUCgwE_G
...
После революции и в начале 1920-х в ходу была модель «революционера-разрушителя старого общества». Эту модель пропагандировал и внедрял Троцкий и его сподвижники.


В середине 20-х начале 30-х пришел «строитель социализма», «созидатель нового мира», «индустриальный человек», «научно-организованный человек (НОЧ)», усовершенствованный коммунистический человек (УСКОМЧЕЛ)».
...


Плазмой
https://www.kp.ru/daily/27481.3/4736570/



"Новые люди" ща уже опять есть... )
правда нюанс: ...образованная в Москве 1 марта 2020 года. «Новые люди» считаются либеральной партией...

[nds]

Оптимизм с учетом тенденций тех времен не удивителен.

[Sigma]

Дык, это на людях же...


[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4599746#p4599746"]как ни удивительно
я согласен с тем что террор сейчас вообще не вариант[/uquote] Всё человечество взрослеет, когда-нибудь... и вероятно, что будет отличаться от нынешних представлений...

[HariusHek]

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4599760#p4599760"]Оптимизм с учетом тенденций тех времен не удивителен.[/uquote] Так оптимизм этот был навязан теми, кого называют "профессиональными революционерами". Тот же Че Гевара - это просто убеждённый профессиональный убийца, а идеология позволяла ему считаться героем.

[КРАМ]

Это не оптимизм. Это утопическая романтика.
И если идеологи строя поддерживают такую романтику, значит у этого строя нет будущего. Как нет будущего у любой утопии.
Либо идеологам более нечего сказать своим сторонникам, либо эти идеологи скрывают истинные цели.
И то, и другое фатально для будущего этой идеологии.

[Sigma]

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4599760#p4599760"]Оптимизм с учетом тенденций тех времен не удивителен.[/uquote]

[nds]

Небыло необходимости навязывать
тогда был экспоненциальный взлет прогресса
начавшийся еще в конце 18 века
вот и интерполировали теже темпы на будущее

[КРАМ]

Какая связь между техническим прогрессом и политическими фантазиями?

[сэм]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4599740#p4599740, как в какой-то е не склонен шутить. ленников.

Добавлено after 10 minutes 24 seconds:
[/uquote]
Воров на шконку, предателей за тачку, взяточников в каталажку-.это восстановление государства. Законов хватает, лед тронулся, отсидеться на навозной куче под юбкой хозяйки не получится

[Sigma]

НАУ́ЧНО-ТЕХНИ́ЧЕСКАЯ РЕВОЛЮ́ЦИЯ (НТР), коренная трансформация науки, техники, технологии производства, а также всего уклада жизни людей, связанная с превращением науки как непосредственной производит. силы в решающий фактор обществ. развития. НТР рассматривается как новейший этап научно-технического прогресса, а её начало обычно относят к сер. 20 в.

Внутринаучные предпосылки НТР связаны прежде всего с достижениями точных и естеств. наук кон. 19 – нач. 20 вв. – открытием электрона, явления радиоактивности, превращения химич. элементов, квантовой механики, теории относительности, фундам. клеточных процессов. Появление кибернетики и автоматизир. вычислит. средств (компьютеров) обусловило быстрое развитие микроэлектроники, способствовавшее автоматизации хранения и обработки огромных массивов информации с помощью суперкомпьютеров. Осн. путями реализации НТР стали комплексная автоматизация производства, управления и информац. процессов, открытие и использование новых видов энергии, создание материалов с заданными свойствами (нанотехнология, наноматериалы, наноэлектроника), биотехнологии. Исследования атомной энергии, а затем освоение космоса привели к организации крупных гос. проектов, соединяющих науку и промышленность, созданию масштабных науч.-производств. комплексов.

Социальные изменения, обусловившие и сопровождавшие НТР, вписываются в общий контекст процессов модернизации. НТР оказывает непосредств. влияние на все сферы совместной деятельности людей (производство, потребление, коммуникацию, образование, рекреацию), она стала катализатором трансформаций в социокультурной сфере – урбанизации и формирования среды городов-мегаполисов, интернационализации массовой культуры и средств массовой коммуникации, выхода науч.-технич. сотрудничества на междунар. уровень. В социологич. теориях 2-й пол. 20 в. НТР связывается с переходом от индустриального к постиндустриальному обществу, для которого характерны приоритет информационной и обслуживающей сфер, переход от классовой к профессиональной модели стратификации, ведущая роль науч. элит в публичной политике и управлении, высокая степень глобальной интеграции в экономике и культуре (см. также Информационное общество).

Феномен НТР неоднозначно оценивается в совр. философии и социологии. ...
https://old.bigenc.ru/philosophy/text/2252226

[HariusHek]

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4599772#p4599772"]Небыло необходимости навязывать
тогда был экспоненциальный взлет прогресса
начавшийся еще в конце 18 века
вот и интерполировали теже темпы на будущее[/uquote] Научно-технический прогресс ещё ни о чём не говорит в смысле зрелости сознания.

Добавлено after 2 minutes 9 seconds:
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4599778#p4599778"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4599740#p4599740, как в какой-то е не склонен шутить. ленников.

Добавлено after 10 minutes 24 seconds:[/uquote]
Воров на шконку, предателей за тачку, взяточников в каталажку-.это восстановление государства. Законов хватает, лед тронулся, отсидеться на навозной куче под юбкой хозяйки не получится[/uquote]
*************************************************
Чаво?
Ты там ужрался в зюзю, что ли?

[nds]

1 тогда это было далеко не так очевидно
2 согласно созданной тогда же теории сознание общества зависит в основном от экономики
хотя оно весьма близко к истине но не учитывает затрат времени на перестройку общества
лет эдак 150