Часы на газоразрядных индикаторах

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков

Сообщение watchmaker »

Единственное, что ds3231 удобнее за счет того, что термокомпенсированный кварц и вся обвеска уже внутри...
Это как раз главный недостаток! Если кварц выйдет из строя, придётся менять всю микросхему, которая стоит дороже всех остальных компонентов вместе взятых.
Не знаю, как насчет часов, встроенных в мк, особенно в простые avr (как минимум с отдельной микросхемой часов проще бэкап питания реализовать)
В принципе да, но зачем, если можно встроенными средствами?
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Контактная информация:
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:55:53
Откуда: Северодонецк

Сообщение RoboC »

watchmaker писал(а):В принципе да, но зачем, если можно встроенными средствами?
Потому что это намного энергоэффективнее и, с точки зрения программной реализации, проще.
При применении 3231 вы получаете термокопенсированный кварц, чего на меге получить не можете.
У того, кто делает — получается редко. У того, кто не делает — не получается никогда.
Контактная информация:
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков

Сообщение watchmaker »

И какой точности можно добиться на этой микросхеме? Смысл есть, если она может выдать одну секунду в год, если же этого не удастся сделать - в топку.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4323
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 05:02:33
Откуда: Киев

Сообщение mss_ja »

если она может выдать одну секунду в год, если же этого не удастся сделать - в топку.
)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2018 21:02:32
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение NeXan »

У меня вопрос по лампам серии ИВ, а конкретнее ИВ-12, ИВ-22. Подскажите, какой реальный ресурс у этих ламп в режиме динамической индикации? Если газоразрядные ИН работают по 10-20 лет, то эти должны служить не меньше. Думаю, стоит ли вообще заморачиваться со сборкой часов на ИВ.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7383
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Сообщение uldemir »

По люминесцентным часолампам есть уже другая тема: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=27324
Но на мой взгляд, с отдельными одноразрядными лампами нет смысла заморачиваться, если не стоит цель использовать статику. А для динамики лучше брать многоразрядные специальные часовые ИВЛ1-7/5, ИВЛ2-7/5, ИВЛ4... итд. - у них угол обзора куда шире, чем у отдельных ламп и нет этого дурацкого отражения сегментов от внутренней части баллона, если говорить про ИВ11/12. У ИВ22 с этим чуть получше, но проблему составляет то, что нет типовой лампы для разделителя, который есть у ИВЛ.

По поводу статики, существовала в природе ИВЛ3-7/5 - как раз под статику. И у буржуев для автомобильных приемников тоже были под статику. Только у них не полные 4 разряда, как правило.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:54:35
Откуда: Город ГЕРОЙ Ленинград

Сообщение Волосатый »

watchmaker писал(а):И какой точности можно добиться на этой микросхеме?
Лично получал 7сек в год на микросхеме за 40р с али. И вообще, собрав уже более 100шт на микросхемах с али из разных партий, только с двумя были проблемы, остальные настроились в диапазоне +/- 35 в aging register.
Опыт приходит сразу после того, как он был нужен...
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков

Сообщение watchmaker »

Я получал 10-15 секунд в год на кварце за 10 центов, точнее не даёт настроить меняющаяся температура в комнате. Кстати, как реагирует эта микросхема на изменение температуры? Обычный кварц даёт погрешность порядка 1" в месяц при изменении температуры на 2*.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2018 21:02:32
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение NeXan »

[uquote="watchmaker",url="/forum/viewtopic.php?p=3534638#p3534638"]Я получал 10-15 секунд в год на кварце за 10 центов.[/uquote]
Как Вы добивались такой точности? На глаз или частотомером? У Вас в схеме использованы подстроечные конденсаторы?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10697
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва

Сообщение suslogon »

[uquote="watchmaker",url="/forum/viewtopic.php?p=3534638#p3534638"]Кстати, как реагирует эта микросхема на изменение температуры?[/uquote]
В ней есть схема термокомпенсации кварца.
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков

Сообщение watchmaker »

Как Вы добивались такой точности? На глаз или частотомером? У Вас в схеме использованы подстроечные конденсаторы?
Автоматической подстройкой, заложенной в программу. Подстройка делается двукратной сверкой времени (я сверял по GPS на смартфоне) с интервалом порядка месяца, поправка заносится в EEPROM. Подстроечных конденсаторов нет, обычная SMD керамика и всё.

Добавлено after 53 seconds:
В ней есть схема термокомпенсации кварца.
Неплохо. Насколько хорошо она работает?
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Контактная информация:
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:55:53
Откуда: Северодонецк

Сообщение RoboC »

watchmaker, я ответил вам в самой начале страницы.
Потому что это намного энергоэффективнее и, с точки зрения программной реализации, проще.
Никто не утверждает, что ставить кварц и использовать асинхронный таймер ,это плохо или неправильно. Такое решение мастхев!
Так же , оставив свои часы в выключенном состоянии на пол годика, вы обнаружите что не получили заявленной точности и их нужно подвести(или батарейку поменять :cry: и заново установить).

Вы не покажите схему ваших часов на меге?Не секрет?
Опрос выключения питания делали через компаратор, ацп или опрос ножки?
У того, кто делает — получается редко. У того, кто не делает — не получается никогда.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 16:28:36
Откуда: Подольск

Сообщение Nikolaj666 »

Приветствую.
Для разнообразия решил попробовать часы на ардуино сделать. засада с высоким. схема Изображение странно себя ведёт. напруга стартует с 145в (лампы практически не горят) и очень медленно поднимается. лампы соответственно разгораются. начинает греться полевик. в скетче строки задающие частоту ШИМ
TCCR1B = TCCR1B & 0b11111000 | 0x01; // задаем частоту ШИМ 30кГц
analogWrite(9, 75); //если запитывать от блока питания 9в
по мультиметру частота 31,37 кГц. пробовал изменить на analogWrite(9, 178); как в скетче от ksv2109 - стартуют с 157в и в течение пары минут уже 200в и мосфет огненный. в чём засада может быть ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10697
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва

Сообщение suslogon »

[uquote="watchmaker",url="/forum/viewtopic.php?p=3534891#p3534891"]Добавлено after 53 seconds:
В ней есть схема термокомпенсации кварца.
Неплохо. Насколько хорошо она работает?[/uquote]
Это нужно спрашивать тех, кто активно ds3231 применяет... Я только с ds1307 пока имел дело :)
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:54:35
Откуда: Город ГЕРОЙ Ленинград

Сообщение Волосатый »

Nikolaj666, так делать нельзя. У выхода МК эквивалентное сопротивление 50 Ом, ничего удивительного, что полевик греется. Он очень долго висит в полуоткрытом состоянии. Вам нужно вместо резисторов на 22 ома ставить усилитель на двух транзисторах, как во всем известной схеме на 34063.
watchmaker писал(а):Неплохо. Насколько хорошо она работает?
Надо проверить! Даже самому стало интересно.
Опыт приходит сразу после того, как он был нужен...
Контактная информация:
akl
Друг Кота
Сообщения: 4473
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Сообщение akl »

Потому что это намного энергоэффективнее и, с точки зрения программной реализации, проще.
Вторичные часы на m8515, которые раз в минуту выдают импульс на движение стрелок, потребляют 9мкА. По точности примерно как у watchmaker. DS3231 от батарейки 1мкА при отсутствии обмена по I²C. Неплохо, но стоит начать обмен и получается 70мкА!!!
DS3231 становится часовой когда термокомпенсирует 32'768Гц и что делать когда частота 32'555,61Гц
[uquote="mr.nikon",url="/forum/viewtopic.php?p=3533375#p3533375"]... прошло совсем г..вно. Часы остали за 1.5 часа на 35 секунд...[/uquote] Часы, календарь и будильники не работают. Можно, конечно, привлечь контроллер обсчитывающий и такую частоту. Можно, по прежнему, строить иллюзии на порядочность наебейэкспресса и получить не "совсем г..вно".
СпойлерИзображение
Вложения
DS3231_BAT.PNG
(44.27 КБ) 667 скачиваний
Последний раз редактировалось akl Ср дек 26, 2018 11:22:22, всего редактировалось 1 раз.
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:55:53
Откуда: Северодонецк

Сообщение RoboC »

DS3231 от батарейки 1мкА при отсутствии обмена по I²C. Неплохо, но стоит начать обмен и получается 70мкА!!!
70 по линии vбат? vcc не используете?
У того, кто делает — получается редко. У того, кто не делает — не получается никогда.
Контактная информация:
akl
Друг Кота
Сообщения: 4473
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Сообщение akl »

RTC не использую. Картинка из DS3231 rev.10
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 12:20:16

Сообщение Шура_Б »

[uquote="Волосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=3535029#p3535029"]Nikolaj666, так делать нельзя. У выхода МК эквивалентное сопротивление 50 Ом, ничего удивительного, что полевик греется. Он очень долго висит в полуоткрытом состоянии. Вам нужно вместо резисторов на 22 ома ставить усилитель на двух транзисторах, как во всем известной схеме на 34063.[/uquote]

Нет, вы не правы. Я собирал, все там нормально открывается-закрывается со вполне себе крутыми фронтами.
Полевик при работе еле теплый, палец спокойно терпит.
Предположу, что у товарища либо IRF840 левый, либо стабилизатор на борту ардуины выдает не 5, а, скажем, 4.2В. Ну или с МК что-то не то.
Надо осциллографом в затвор ткнуть, да и все.

По поводу точности DS3231 с али - ну вот я сейчас поверил, за полгода часы ушли где-то на 3-4 секунды. Это первый год эксплуатации (в последующих по даташиту точность ниже).
На брак тоже нарывался, безбожно отставали.
Выход, собственно, напрашивается - брать несколько штук у разных продавцов.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:54:35
Откуда: Город ГЕРОЙ Ленинград

Сообщение Волосатый »

Точно, забыл еще о том, что порог открытия у таких полевиков как раз в районе 4-5В. Тогда надо ставить усилитель, запитанный хотя бы от +9В.
И все равно, дергать высокой частотой полевик с большой емкостью затвора от МК - плохой тон.
Опыт приходит сразу после того, как он был нужен...
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»