Нет, это следующий этап, после фтористого калия и ПАВ.Ruzik писал(а):Если не получится, то тоже показывай.
С гипофосфитом натрия пробовал делать (не плату, а раствор сам делал?)?
Металлизация отверстий в домашних условиях
-
skokov
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
- Откуда: Питер
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
- Реклама
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Возник вопрос, какое моющее (ПАВ) можно добавить в раствор?
Сам раствор кислотный, а моющие щелочные, происходит реакция. Есть идеи?
Сам раствор кислотный, а моющие щелочные, происходит реакция. Есть идеи?
-
skokov
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
- Откуда: Питер
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
ОС-20 у тебя нет?Ruzik писал(а):Возник вопрос, какое моющее (ПАВ) можно добавить в раствор?
Сам раствор кислотный, а моющие щелочные, происходит реакция. Есть идеи?
На самом деле, судя по доке в DB6 ПАВ присутствует.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Тут не у всех есть D6B (да и у меня ее по 50 мл. осталось), если уже химичить, то для всех. ОС-20 у меня нет.
-
skokov
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
- Откуда: Питер
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Ruzik
Тоже верно.
Так, похоже я напоролся на отслаивание резиста.30 минут в олове - и резист сходит клочками, причем с дорожек... Раствор олова на основе серной...
Тоже верно.
Так, похоже я напоролся на отслаивание резиста.30 минут в олове - и резист сходит клочками, причем с дорожек... Раствор олова на основе серной...
- Реклама
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
skokov
Ну как там? Я так понял все печально?
Ну как там? Я так понял все печально?
-
skokov
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
- Откуда: Питер
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Все не то чтобы печально, первая платка - в утиль показывать нечего - дорожки отвалилсь, стравилось почти все, под оловом))))Ruzik писал(а):skokov
Ну как там? Я так понял все печально?
аммиачно-медносульфатный медленный, первая пролежала 2 часа, я ее передержал похоже.
Вторая сейчас травится. Третья в олове сейчас. Четвертую уже завтра и пятую уже завтра с ПАВ и гипофосфитом.
Кстати, осадок из сернокислотного по виду светло-серый, светлее чем из солянокислого, ложится без проплешин.
Фоток не будет, макросъемка мне не по силам, похоже - руки дрожат)
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Проблема с сернокислым в том, что при добавлении гипофосфита, выпадает осадок. И тут получается раствор не с гипофосфитом, а с чем то другим.
В патенте пишут уксусная, лимонная подойдут. С лимонной попробовал сегодня, опять при добавлении тиомочевины выпадает белая хрень на полбанки.
Как разводил с солянкой, пропорции какие? А то у меня олова осталось грамм 60 на эксперименты, боюсь не хватит.
Макросъемка не нужна, хотя бы с метра можно щелкнуть?
В патенте пишут уксусная, лимонная подойдут. С лимонной попробовал сегодня, опять при добавлении тиомочевины выпадает белая хрень на полбанки.
Как разводил с солянкой, пропорции какие? А то у меня олова осталось грамм 60 на эксперименты, боюсь не хватит.
Макросъемка не нужна, хотя бы с метра можно щелкнуть?
- dr_jenia
- Грызет канифоль
- Сообщения: 271
- Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Какая на! неизвестная пропорция? Все там прописано. Хватит гнатьfenix72x писал(а): Электролит это разбавленная серная кислота, при чем в неизвестной пропорции.
дауж всетаки вручную сверлить тяжко
- Вложения
-
- P1030914.JPG
- (141.32 КБ) 506 скачиваний
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
-
skokov
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
- Откуда: Питер
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
0.3 олова, 5 мл солянки, 3.5 тиомочевины на 100 мл воды.Ruzik писал(а):Проблема с сернокислым в том, что при добавлении гипофосфита, выпадает осадок. И тут получается раствор не с гипофосфитом, а с чем то другим.
В патенте пишут уксусная, лимонная подойдут. С лимонной попробовал сегодня, опять при добавлении тиомочевины выпадает белая хрень на полбанки.
Как разводил с солянкой, пропорции какие? А то у меня олова осталось грамм 60 на эксперименты, боюсь не хватит.
То что сейчас - то же самое, но 6 мл серной. Хрень выпадает тоже, но не много, но у меня и олова в разы меньше чем у тебя.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Ладно, буду с солянкой и гипофосфитом еще раз пробовать.
-
skokov
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
- Откуда: Питер
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Слушай, я про хлорид аммония забыл - 2.5 г в моем растворе.Ruzik писал(а):Ладно, буду с солянкой и гипофосфитом еще раз пробовать.
Это тестовая платка из химолова со фторидом калия. Подготовка перед оловом - кислое обезжиривание 4 мин, промывка, подтравливание в персульфате аммония 1 мин, активация в ~10% серной - 30 сек. Олово 30 мин.Травилась 1ч40 в аммиачном-медносульфатном растворе.
https://picasaweb.google.com/lh/photo/_ ... directlink
и покрупнее
https://picasaweb.google.com/lh/photo/J ... directlink
https://picasaweb.google.com/lh/photo/z ... directlink
Результат есть, но он не очень утешительный. видно протравы, завтра сниму олово - посмотрим.
PS.На попытку сделать 0.1/0.1 просьба сильно не ржать)))
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Меня больше интересует сколько олова и тиомочевины. Если делать по рецепту патента, то сворачивается в виде белой хрени.skokov писал(а):Слушай, я про хлорид аммония забыл - 2.5 г в моем растворе.
Разворачивается все это только разбавлением раствора до 2,5 литров водой.
Получается что нужно не 20 грамм олова и 75 грамм тиомочевины на 1 литр, а 2,5 раза меньше, то есть 8 олова и 30 тиомочевины на 1 литр.
Я уже писал, что возможно рецептура не на литр раствора, а на галлон.
Зря ты платами занялся, лучше просто текстолит. Сразу видно и время не потерял. Когда более мене результат получится, вот тогда пробовать на платке.skokov писал(а):Результат есть, но он не очень утешительный. видно протравы, завтра сниму олово - посмотрим.
Stas555
Про хим. олово ни чего нет? Поищи, может все таки найдется что то более подходящее для металлорезиста.
Я еще думаю про такой метод покрытия... кинули платку в один раствор покрылось оловом, затем еще в какой то раствор покрылось еще чем то. То есть некий бутерброд. Не обязательно сначала олово на медь, может другой какой металл, а потом олово.
Может никель потом олово (или наоборот, хз что тут на что садится)? Рецепты есть? В общем утопическая идея, но покоя не дает.
-
skokov
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
- Откуда: Питер
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Ruzik Не считаю, что потерял время. На пустом текстолите я бы не увидел отваливающегося резиста - а значит не узнал бы, что с подготовкой под резист что-то не так.
Эх, еще бы травитель менее вонючий - было бы совсем хорошо))))
Кстати, ты обратил внимание, что олово из раствора с фторидом не вспучивается?
Эх, еще бы травитель менее вонючий - было бы совсем хорошо))))
Кстати, ты обратил внимание, что олово из раствора с фторидом не вспучивается?
-
skokov
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
- Откуда: Питер
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Я тоже про него думаю, но пока ничего в голову не приходит. Насколько я помню про химникель - осадки там тоже пористые, их термообрабатывают для уплотнения то ли при 250 то ли при 400...Ruzik писал(а): Я еще думаю про такой метод покрытия... кинули платку в один раствор покрылось оловом, затем еще в какой то раствор покрылось еще чем то. То есть некий бутерброд. Не обязательно сначала олово на медь, может другой какой металл, а потом олово.
Может никель потом олово (или наоборот, хз что тут на что садится)? Рецепты есть? В общем утопическая идея, но покоя не дает.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Заметил, покрытие такое же как с гипофосфитом. Может совместить гипофосфит со фторидом?skokov писал(а):Кстати, ты обратил внимание, что олово из раствора с фторидом не вспучивается?
Под крышкой не воняет.skokov писал(а):Эх, еще бы травитель менее вонючий - было бы совсем хорошо))))
Я задал вопрос Королевой Галине по поводу возможности химического осаждения 2 металлов по очереди, посмотрим что ответит.skokov писал(а):Насколько я помню про химникель - осадки там тоже пористые
- fenix72x
- Друг Кота
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
- Откуда: Московская область
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Я тут подумал - алюминий не травится персульфатом и не должен щелочным травителем, и может быть гальванически и химически осажен. Может с ним попробовать? У вас такие пляски с оловом, может испытать алюминий?
Спойлер
Зря я на все забил, поиски меня отвлекали от текущей проблемы. Так что теоретическая часть продолжена, эксперименты в конце апреля.Дурака учить, что мертвого лечить
-
skokov
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
- Откуда: Питер
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Ruzik писал(а): Заметил, покрытие такое же как с гипофосфитом. Может совместить гипофосфит со фторидом?
Вот и я об этом счас подумал. И еще - можно попробовать подогреть раствор градусов до 40-50 - но очень лениво)))
Кстати, обратил внимание, что за 12 часов стояния сернокислого раствора - количество осадка увеличилось раза в три. Это который без фторида, а вот во фторидном - нет практически. Правда, растворы несколько по-разному готовились. В том, который без фторида - раствор тиомочевины был подогрет.
Танцы с бубном какие-то...
Зато когда крышку открываешь - ох)))))Под крышкой не воняет.![]()
Ждем-с...Я задал вопрос Королевой Галине по поводу возможности химического осаждения 2 металлов по очереди, посмотрим что ответит.
Интересно, возможно ли совместное осаждение олово-никель химически, а не электролизом?
-
skokov
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
- Откуда: Питер
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Алюминий химически осаждается в таких условиях, которые нам не воспроизвести. Эфирный раствор алюмогидрида лития, инертная сухая атмосфера.. ну или - напыление в вакууме, что тоже не реально.fenix72x писал(а):Я тут подумал - алюминий не травится персульфатом и не должен щелочным травителем, и может быть гальванически и химически осажен. Может с ним попробовать? У вас такие пляски с оловом, может испытать алюминий?


