Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

AlexFisher писал(а):по килограмму блин
Я тут приводил цену, 1700 по моему с доставкой обойдется 2 кг., но это на всю жизнь. :)
AlexFisher писал(а):Почему обе добавили?
Добавил две, потому что их было две. :))
Возможно потом туда еще и сернокислый висмут пол капли капну. :)
mial писал(а):Вообщем наверно попробую сделаю плату зеркальной
Это же для теста, какая разница, зеркальная или нет, главное результат. :)
И сколько стоит фотовывод?

fenix72x
Посмотрите, особенно на последнюю фотку.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1513841
Реклама
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Пробовать оплавление, блескообразователи и увеличивать толщину слоя. На фиг щелочь.
Я вам точно говорю - можно в обход пойти.
В конце концов герои всегда идут в обход, так быстрее :))) .
Последний раз редактировалось fenix72x Вт мар 12, 2013 17:00:02, всего редактировалось 1 раз.
Дурака учить, что мертвого лечить
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

fenix72x
А зачем оплавлять? Протравливает не через поры, а из за того что олово просто на просто съедается. Ну ладно, я не буду переубеждать, если что вы знаете что нужно делать. :)

Вот по гипофосфиту ссылка, то есть голый текстолит не получится активировать.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1330619
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Я пока не знаю, только начинаю познавать. Как то можно я уверен. Понимаете не хочется мне возится с вонючками вроде аммиачной воды.
Насчет гипофосфита могу добавить что гетинакс не активируется. Вывод сделан после пробы на стеклотекстолите. Много гетинакса на чердаке нашел, а вы сами знаете что такое гетинакс, пустил на опыты.
Последний раз редактировалось fenix72x Вт мар 12, 2013 17:04:24, всего редактировалось 1 раз.
Дурака учить, что мертвого лечить
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

fenix72x
Олово не стойко ни к хлорному железу, ни персульфату, ни к солянке с перекисью. Даже если сделаете слой толще, это только на удачу, 100% стабильности не будет. Только щелочной травитель пригоден для оловянного метало-резиста. Ну если есть желание, пробуйте, любой опыт ценен, также делитесь если даже будет не удачно. :)
Понимаете не хочется мне возится с вонючками вроде аммиачной воды.
Воняет, но не сильно, тем более под крышкой вообще запаха нет. Ни чего тут страшного нет. :)
Последний раз редактировалось Ruzik Вт мар 12, 2013 17:08:33, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Надо пробовать, пока мыслей нет. Думаю что если действительно свинец осадить? Не знаете ли вы какой для него электролит?
PS Я как истинный индеец начал с конца :))) . Химия для гальваники меди еще не вся куплена, а я тут олово осаждаю.
Дурака учить, что мертвого лечить
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

fenix72x писал(а):Не знаете ли вы какой для него
На основе флюроборной кислоты, сам рецепт не знаю.
Последний раз редактировалось Ruzik Вт мар 12, 2013 17:14:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Значит я его правильно нашел. Его только воздухом мешать, как бы ласты с ним не скеить...
Снимать свинец в азотке получится?
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Должен смыться.

Классический рецепт для Sn60/Pb40:

Sn(BF4)2 - 129 g/l
Pb(BF4)2 - 52 g/l
HBF4 - 100-200 g/l
H3BO3 - 25-30 g/l
Пептон - 5 g/l

Это я на форуме химиков нашел.
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

Ruzik писал(а):флюроборной кислоты.
Это борфтористоводородная, по-русски.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Рузик, Моя шняга, в шараге спер 8) . Пробовать буду свинец, также стоит опробовать оплавление ПОСа. Только электролит попроще буду делать:
  • 1. Олово сернокислое
    2. Кислота серная (d = 1,84)
    3. Добавка блескообразующая D-6Bi
    4. Добавка D-6B
    5. Формалин технический
Формалин будет медицинский (в морге другого нема) и без D-6Bi. Посмотрим, говорят садится и ПОС в нем. Спер, того что вы говорили, я мало, больше не взять, да и по бутылке в день тоже выносить не вариант.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

fenix72x
У меня сейчас такой же электролит, плату UV диодов в нем делал..http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p1512216

tvmaster1975
Название, язык можно сломать. :))
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Плату помню, хорошая получилась. В конце недели по определенным обстоятельствам валю в академический отпуск, пойду на полную ставку работать. Деньгами разживусь, буду пробовать гальванику свинца и различные варианты травления с ПОСом. Ну если нет таких, смешаю щелочной, что делать. Поднял литературу, похоже что свинец наиболее подходящий, с него и начну серьезные опыты, пока балуюсь.
Пока идея со свинцом мне нравится - как выяснилось его можно снять уксусом (гальванический снимется). Оплавить его также как не фиг делать, это если надо будет избегать пористости. Но вот травитель меди никак не установлю. Видимо придется использовать крайние меры - Валентину Антоновну (химичка).
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Попробовал еще раз хим.олово в качестве металлорезиста.

Фотки в большом разрешении (кликаем там еще раз).
Накатал фоторезист, засветил с обоих сторон разные шаблоны.

Изображение Изображение

Нанес хим. олово, потом смыл фоторезист

Изображение Изображение

Платы после травления, проело немного. :(

Изображение Изображение

Смыл хим. олово в разбавленной азотке.

Изображение Изображение

Опять хим.олово и готовый внешний вид платы.

Изображение Изображение Изображение

В общем 1 мкм. не достаточно для 100% выхода. Нужно по патенту, выложеным tvmaster1975 попробовать http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1609924
Реактивов нет для него. :(

Если у mial получится, то у него значит хим.олово то что нужно. :)

Предлагайте еще растворы хим. олова где осадок 2..3 мкм. :)

Думаю, а может еще химически как то это хим.олово чем то покрыть, есть идеи?

На всю процедуру ушло около 50 минут.

Пусть даже не получилось, но хим. олово у меня теперь есть и очень хорошее. :))
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

Ruzik писал(а):В общем 1 мкм. не достаточно для 100% выхода.
А травил чем?
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

По большому счету все получилось, но я не доволен. Процесс явно не стабилен, мой раствор почему то поднял резист в некоторых местах. А во время промывки после химлужения резист вообще начал отлетать. Проверил pH раствора, около 2. По идее ризист должен держаться. Время химлужения 30 минут. Травление в хлор медно аммиачном растворе около 10 минут. Олово не стравилось, но сильно потемнело. С гальваническим такого нет. Там в принципе слой олова так и остается блестящим. Из за того что местами олово пролезло под резист много непротрав. Они небольшие, и в принципе легко устранимые но тем не менее как говорят "осадочек остался" :( По плате, плата конечно очень сложная. шаблоны ни на одном принтере которые мне доступны не получились. Впервые сделал с фотовыводом. В типографии сделали круглые глаза и сказали что они такой услуги ни разу не оказывали. Посмотрели файл, сказали что сделают но только на пленке А3, типа других нет. Согласился, позвонили через пару часов сказали что стоить будет 475 рублей, ну ради пробы согласился и на это. Сделали почему то 2 листа А3 с одинаковыми шаблонами, хотя я сказал что раз А3 сделайте 2 раза мой А4. Надо будет накидать на лист А3 пачку шаблонов и попробовать еще раз заказать. Качество не плохое, с принтером конечно не сравнить. Но одну сторону мне все равно почему то не удалось совместить. Может глаза устали пока первую совмещал. Пятаки 0.6 чуть в сторону - сразу мимо. Да микроскопа у меня нет, с ним наверно лучше бы получилось, надо запланировать в список предстоящих трат. :) Промежуточные результаты не снимал, вот что получилось...
Изображение Изображение
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

mial
Класс, я же говорю, у тебя хим. олово другое, поэтому на полигонах нет протравов.:beer:
У меня протравы на полигонах в тех местах, где ложил плату для фотосъемок (поцарапалось походу, слой тонкий.)
mr_kot писал(а):А травил чем?
Медь стравливал медно-хлоридным http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1610611

mial
Тенты протекли бы точно, если судить по левой фотке. Поэтому металлорезист рулит. :)
Последний раз редактировалось Ruzik Ср мар 13, 2013 11:43:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Ruzik писал(а): mial
Тенты протекли бы точно, если судить по левой фотке. Поэтому металлорезист рулит. :)
С тентами попадать проще, все видно. А тут чисто по угловым отверстиям совмещал, ну и видимо маленько сдвинул.
Да, металлизация во всех отверстиях абсолютно целая. На фотке кажется что все просто, на самом деле вся площадка под микруху закроется 10 копеечной монетой. :shock:
Зазоры между дорожкой и переходным 0.1 мм - самая главная засада.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

mial писал(а):Да, металлизация во всех отверстиях абсолютно целая
Значит нужно нам искать нормальный рецепт хим. олова, только где? :(
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Ruzik писал(а):Значит нужно нам искать нормальный рецепт хим. олова, только где? :(
Я думаю гальваника все же надежней. У меня стоит только вопрос анодов, так как дорогие зараза. Были бы аноды, я давно замутил бы нормальную ванну. Химолово это костыль, а надо нормальную конечность. :)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»