Так это смотря что собрано на мк если мигалка какая нибудь или часы с термометром то конешно а если промышленный прибор с кучей периферии динамической индикацией ??? только на срисовку схемы неделя уйдёт . А вот про риск не понял ???DX168B писал(а):Да проще аналогичную прошивку сделать. И дешевле и без риска.
Чтение защищённых прошивок МК
- dimon-790
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 442
- Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 09:22:37
- Контактная информация:
Re: Чтение защищённых прошивок МК
Все мы работаем по методу Робинзона Крузо – ждем пятницу.
- Реклама
- DX168B
- Друг Кота
- Сообщения: 4468
- Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
- Откуда: Главный Улей России (Moscow)
- Контактная информация:
Re: Чтение защищённых прошивок МК
Риск в том, что если прошитый МК в одном экземпляре и таких приборов больше не выпускают.
При попытке взлома можно навсегда распрощаться с прибором. У меня были в разработке
очень сложные приборы, с применением нескольких контроллеров. Исходники потерял.
Пришлось всё снова делать.
Был один заводской прибор. Мне пришлось осциллографом
проверять все сигналы на всех точках схемы. Хорошо, что осциллограф 2х лучевой -
проверять и сравнивать было легче. Так вот, исходя из полученных диаграмм я
сам составил программу для него и собрал потом ещё 4 таких прибора. Это
была контрольная охранная панель "Captain - i v5.6R" израильского производства.
Очень сильная штука.
При попытке взлома можно навсегда распрощаться с прибором. У меня были в разработке
очень сложные приборы, с применением нескольких контроллеров. Исходники потерял.
Пришлось всё снова делать.
Был один заводской прибор. Мне пришлось осциллографом
проверять все сигналы на всех точках схемы. Хорошо, что осциллограф 2х лучевой -
проверять и сравнивать было легче. Так вот, исходя из полученных диаграмм я
сам составил программу для него и собрал потом ещё 4 таких прибора. Это
была контрольная охранная панель "Captain - i v5.6R" израильского производства.
Очень сильная штука.
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
- dimon-790
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 442
- Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 09:22:37
- Контактная информация:
Re: Чтение защищённых прошивок МК
дык зачем сразу с прибора снимать ?? можно взять чистый записать прогу в него залочить а потом мутузить его и так несколько раз. Добился стабильных результатов тогда-уж и с прибора можно ковырнуть.
Все мы работаем по методу Робинзона Крузо – ждем пятницу.
- DX168B
- Друг Кота
- Сообщения: 4468
- Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
- Откуда: Главный Улей России (Moscow)
- Контактная информация:
Re: Чтение защищённых прошивок МК
Ну, тут такое пишут, типа надо вскрыть кристалл. Аж запугаешься.
Можно сделать эксперимент:
Откомпилировать одну мигалку, и попробовать потом взломать.
Хотя, мне кажется, что производители МК всё таки что-то предусмотрели на этот случай.
Как ОС Windows - проверку подлинности можно легко проигнорировать и при этом
продолжать получать обновления. Как у меня сейчас.

Можно сделать эксперимент:
Откомпилировать одну мигалку, и попробовать потом взломать.
Хотя, мне кажется, что производители МК всё таки что-то предусмотрели на этот случай.
Как ОС Windows - проверку подлинности можно легко проигнорировать и при этом
продолжать получать обновления. Как у меня сейчас.
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Re: Чтение защищённых прошивок МК
Ну, вскрывать кристалл - это слишком круто! Это - "не наш" метод. Неинвазивные методы тем и хороши, что позволяют получить вполне приличный результат "на коленке".DX168B писал(а):Ну, тут такое пишут, типа надо вскрыть кристалл. Аж запугаешься.
Вы, ведь, видели выше, что люди, обладающие этой информацией, пытаются сделать на ней деньги. Правда, имхо, дела у них с этим идут не очень уж хорошо... Если у Вас есть желание и возможность - займитесь этим, а результат выложите для всеобщего обозрения - будет что по этой теме почитатьdimon-790 писал(а): в теории всё понятно , на практике кому-нить удалось это сделать? если да ,то как именно ???и где можно почитать именно про этот способ ??
- Реклама
Re: Чтение защищённых прошивок МК
Мне вот тоже интересна эта тема, взлом не всегда идет во имя уничтоженияDanko писал(а):Грустно читать.Очень грустно.
![]()
Умные парни, а ум и силы тратят не на созидание, а на уничтожение.
Извините, но взлом к созиданию отнести нельзя.
Похоже сильно лояльные здесь модераторы.
- ibiza11
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1900
- Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 13:11:40
- Откуда: Москва
Re: Чтение защищённых прошивок МК
А слабо самому попробовать написать?Чем не созидание ?
да и сами подумайте : схема у вас уже есть (срисовывается с платы), вы просите прошивку.... производителю естественно не выгодно давай пользователю все карты, вдруг вы начнете клонировать и тоже продавать? а с таким набором клонировать не сложно.
Ставим плюсы: )
Re: Чтение защищённых прошивок МК
Слабо, тк в программировании не силен...ibiza11 писал(а):А слабо самому попробовать написать?
Re: Чтение защищённых прошивок МК
Теперь считываем ARM.
http://russiansemiresearch.com/ru/catalog/
http://russiansemiresearch.com/ru/catalog/
- radiokot__
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 454
- Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 19:58:40
Re: Чтение защищённых прошивок МК
За такие деньги я сам счиаю прогу на этих чипах (тоисть напишу тоже самое).
Что они и делают скорей всего.
Что они и делают скорей всего.
Ни один домашний кот незнает что он домашний.
Re: Чтение защищённых прошивок МК
radiokot__, эта ниша не для радиолюбителей. Она имеет отношение к коммерческому производству. И вы подумайте, как можно написать программу, даже не зная с какого устройства выдран проц?
- radiokot__
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 454
- Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 19:58:40
Re: Чтение защищённых прошивок МК
И вы подумайте, как можно написать программу, даже не зная с какого устройства выдран проц?
Каму нужна программа? если не знать что она делает.
Ну а если знаешь то какого чёрта хе.нёй страдать.
Да и что такого (супер пупер) можно сделать на этих чипах? чтоб нельзя было повторить.
Полный бред.
Каму нужна программа? если не знать что она делает.
Ну а если знаешь то какого чёрта хе.нёй страдать.
Да и что такого (супер пупер) можно сделать на этих чипах? чтоб нельзя было повторить.
Полный бред.
Ни один домашний кот незнает что он домашний.
- AI_Disable
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1116
- Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 14:16:18
- Откуда: Екб
- Контактная информация:
Re: Чтение защищённых прошивок МК
Например, можно написать алгоритм генерации каких-либо ключей(чисел) таким образом, что восстановить функцию из последовательности будет невозможно.radiokot__ писал(а): Да и что такого (супер пупер) можно сделать на этих чипах? чтоб нельзя было повторить.
Re: Чтение защищённых прошивок МК
radiokot__, Вы мыслите категориями мигалок-пищалок. Естественно, что большинство устройство намного проще повторить заново запрограммировав. Но если в программе используются уникальные алгоритмы, данные которые можно получить экспериментально или методы шифрования, то в этом случае достать это из защищенного контроллера будет выгодно в случае острой необходимости использовать чужие результаты труда.
- radiokot__
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 454
- Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 19:58:40
Re: Чтение защищённых прошивок МК
Ну приведите хоть один пример.
А по поводу считать программу стачиванием корпуса, это полный бред.
Каждый производитель чипов всегда оставляет за собой такое право.
И при необходимости легко это зделает (сольёт прогу) хоть как её закрывай.
А мигалки и пищалки у меня остались в далёком прошлом.
А по поводу считать программу стачиванием корпуса, это полный бред.
Каждый производитель чипов всегда оставляет за собой такое право.
И при необходимости легко это зделает (сольёт прогу) хоть как её закрывай.
А мигалки и пищалки у меня остались в далёком прошлом.
Ни один домашний кот незнает что он домашний.
Re: Чтение защищённых прошивок МК
например...radiokot__ писал(а):За такие деньги я сам счиаю прогу на этих чипах (тоисть напишу тоже самое).
Что они и делают скорей всего.
хочу просто hex (исходник не нужен) для кодграбера на мануфактурниках под все типы сиг за 60000р - напишешь??? или слабо?
P.S. мануфактурников у меня нет
- radiokot__
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 454
- Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 19:58:40
Re: Чтение защищённых прошивок МК
Ни один домашний кот незнает что он домашний.
Re: Чтение защищённых прошивок МК
Тюю, бил себя в грудь, шо любую прогу напишет за такие бабки - а мозга хватило, только шоб найти ссылку на товарradiokot__ писал(а):http://webdoska.msk.su/75644.html
- radiokot__
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 454
- Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 19:58:40
Re: Чтение защищённых прошивок МК
Да бил, да напишу.
Только вот хренью разной заниматься не собираюсь.
Дык купил по ссылке или нет?
Только вот хренью разной заниматься не собираюсь.
Дык купил по ссылке или нет?
Ни один домашний кот незнает что он домашний.
Re: Чтение защищённых прошивок МК
Так это ж не хрень - реальные бабки.radiokot__ писал(а):Да бил, да напишу.
Только вот хренью разной заниматься не собираюсь.
Дык купил по ссылке или нет?
Там (по ссылке) дороговато - ты обещался сам написать (по цене взлома чипа).
Не можешь - так и скажи -"НЕ МОГУ, МОЗГОВ НЕ ХВАТАЕТ!!!".


