Мелкие вопросы по цифровой технике.

[AlexS4]

https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=370731
навсяк если комуто потребуется чтото подобное на счетчиках и силовом fet:
вот к чему пришли:
одновибратор для выходного импульса, интегратор для борьбы с иголками на или, диод для борьбы с просадкой питания затвора, 74HC14 после RC. :

[Водолаз]

[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=4132291#p4132291"]старший разряд дешифратора (20) посадить на 0 (а не на счётчик)....тогда работать будут выходы 0-7...[/uquote]
Намного проще выход, чем костыли из кучи диодов подставлять!

[Martel-]

Не понятная ситуация.
Есть у меня в россыпи старых, не паяных микросхем, несколько КР1533ЛА3, К131ЛА3 и надо-то, собрать стандартный генератор звука, на один тон, то есть добавлен кондёр и резистор, но не работает ни один (на этих микросхемах). И от 5 вольт, и от 9-ти кратковременно.
И вот вопрос, как проверить такие микросхемы вообще? Если предположить маловероятное - бракованная партия?
Может можно отдельно каждый из 4-х элементов микросхемы?


и есть ещё К155ЛА4 , но это уже другой вариант и схем генераторов на них не нашел.

[Jack_A]

Простота схем - это не достоинство. Деталей мало - плясок много. 155-ю логику трудно убить, хотя видны приложенные старания: 9 вольт! Садист...
Вот эта схема не работать просто не может. R3,R4 - 220 Ом, R1,R2 - 560 Ом. Кондёр - в зависимости от нужной частоты.
Проверить ЛА - ничего проще. Подать питание - на выходах низкий. Поочерёдно подавать корпус на входы - на выходе высокий. Для каждого элемента.
ЛА4 - схема та же. Всё равно входы запаралелены, образуя инвертор.

[Martel-]

хотя видны приложенные старания: 9 вольт! Садист...

Я ж написал - кратковременно.
Видел в ютьюбе одного спеца, исследующего кажется как раз 155ла3. Осциллограф, плюс другие приборы. В лаборатории в общем. Он и по питанию её тестировал.

Причем когда у меня ещё не кончились К155ЛА3, то проблем с ними не было. Они бодро работали по простой схеме генератора. А эти вон какие-то, с особым коллекторным режимом.

[1en2]

А эти вон какие-то

ты тоже не подарок....чего бестолку жаловаться ????....покажи схему, спроси совета....а так два пустых сообщения....некоторый дебилизм присутствует, учитывая опыт пребывания на форуме....

[АлександрЛ]

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4140051#p4140051"]Не понятная ситуация.
Есть у меня в россыпи старых, не паяных микросхем, несколько КР1533ЛА3, К131ЛА3 и надо-то, собрать стандартный генератор звука, на один тон, то есть добавлен кондёр и резистор, но не работает ни один (на этих микросхемах). И от 5 вольт, и от 9-ти кратковременно.
И вот вопрос, как проверить такие микросхемы вообще?.......
и есть ещё К155ЛА4 , но это уже другой вариант и схем генераторов на них не нашел.[/uquote]
А где схемы, по которым вы пытались собрать то, что вам нужно?
Вот схема генератора на 155ЛА3 (в данном случае)-

который у меня работал ВСЕГДА.
Вместо кварца нужно поставить соответствующий конденсатор..

[Gudd-Head]

Лучше схему на трёх инверторах, она принципиально неустойчивая

[Martel-]

А где схемы, по которым вы пытались собрать то, что вам нужно?

Да вот эта схема, которую я всегда считал стандартной и всем понятной




Но с номиналами CR под свои удобства.

[1en2]

схема на 2х инверторах хорошо работает для КМОП-логики, для ТТЛ стабильнее на 3х инверторах....КМОП допускает большой разброс номиналов, а для ТТЛ сопротивления достаточно ограничены....поэтому часто и не работают без подбора такие схемы...надо выбирать другие и обращать внимание на частоту...
Генераторы на лог. мсх - это вторичное применение мсх, а проверяются они на работоспособность в цифровом режиме в соответствии с их логикой работы.
Для примера схемы генераторов ТТЛ (ВРЛ 69,103 и 108)

[AlexS4]

имхо старую серию ttl 74,74s (155,531) давно пора забыть, они устарели еще в 1975 году примерно, им на смену пришли ttlsh2, cmos 74als(1533),74hc(1564),74lvc,4000(561,564)

для старинных серий резистор для вывода в линейны режим нужен для 74(155) ~300..800R, за этими пределами будет ненадежно, конденсатор почти любой, только частота не выше 8..10Mhz.

для 74als(1533) этот резистор ~300..8k а для всех cmos он практически ограничен только утечками в электролит-C и на грязной плате , до 3MOhm обычно.

cmos генератор - почти любой 1 инвертирующий элемент
просто резистор с выхода на вход и конденсатор со входа на землю.
подходят все инверторы с гистерезисом (триггер шмитта) 74hc14,132,...74lvc1g58,98,99...
и это супер надежно.
или любой буфферный 74hc16, 74hc544 вся серия 74hct или любой сложносоставной инвертор вроде xor (3каскадный внутри или больше) 74hc86 и это довольно надежно.

[АлександрЛ]

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4140270#p4140270"]

А где схемы, по которым вы пытались собрать то, что вам нужно?

Да вот эта схема, которую я всегда считал стандартной и всем понятной[/uquote]
Эта схема нормально работает с КМОП, а вот с ТТЛ у неё достаточно ненадёжный запуск.. Я предпочитаю схему с четырьмя резисторами и одним конденсатором..

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4140051#p4140051"]и есть ещё К155ЛА4 , но это уже другой вариант и схем генераторов на них не нашел.[/uquote]
А что, в схеме есть какая- то принципиальная разница?
В этих схемах (и в ваших, и в моей) логический элемент используется как ИНВЕРТОР!
Вот- ОДНА И ТА ЖЕ схема, сделанная на разных логических элементах-

Спойлер

[Martel-]

Эта схема нормально работает с КМОП, а вот с ТТЛ у неё достаточно ненадёжный запуск

Раньше проблем не встречал, а тут какой-то глушняк))

Вот- ОДНА И ТА ЖЕ схема, сделанная на разных логических элементах-

Благодарю!

[VNS]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4140861#p4140861"]имхо старую серию ttl 74,74s (155,531) давно пора забыть, они устарели еще в 1975 году примерно[/uquote]
Вспомнился случай по такому поводу...

Однажды был крайне удивлён живучестью данной серии микросхем F9002DC (4/2И-НЕ), производитель (Fairchild Semiconductor International, Inc.). При лог. 1 на выходе элемента, выход в схеме закоротился на общий и в таком состоянии выход микросхемы прибывала более суток… когда нашли причину неисправности к микросхеме нельзя было прикоснутся без чувствительного ожога… после устранения неисправности, к удивлению, микросхема осталась полностью работоспособной. В наших К155ЛА3 такого чуда не происходило… элемент сразу выходил из строя.
Выглядит F9002DC так:

Спойлер

[AlexS4]

VNS, 531/555 в точно такой же керамике русскую делали, и на землю они врод почти все выдерживали замыкание а вот на 5V - невсе)) кр1533/1534 в пластике, и белорусские и наши помню при замыканиях до 100+С грелись (шипели) и ничего, обычно выживали.
cmos с маломощными выходами при питании 5-6V можно хоть на 30лет коротить кудахош в пределах питания, вот буфферные - да могут перегреться но тож невсегда)).

[gsmart]

Доброго времени суток, вроде простая задачка, а так с ходу и не соображу.
Есть такая схема, состоящая из 4х светодиодных индикаторов:

В определённый момент времени может светится только один из индикаторов, либо все индикаторы будут отключены.
Нужна какая то микросхема из логики с 4мя входами, которая будет контролировать включение какого либо из 4х индикаторов, и выдавать на выходе плюс в том случае, когда пара светодиодов в этом индикаторе будет светится.
Управляемые сигналы думаю взять с коллекторов транзисторов.
То есть логика работы примерно такая: когда все индикаторы отключены, то на коллекторах транзисторов, и как следствие на 4х входах микросхемы логики будут плюсы, на выходе микросхемы в этот момент ничего не должно быть.
Как только откроется любой из транзисторов (засветится индикатор) и на любом из 4х входов микросхемы логики пропадает плюс (так как транзистор притянет вход микросхемы на общий провод), на выходе микросхемы логики должен появится плюс.
Может кто в курсе, подскажите какую либо из микросхем логики с 4 входами и одним выходом, способную, на такое действие?
Питания есть 5V и 12V.
Сопротивление нагрузки на выходе микросхемы будет килоомы.

[Asaba]

Можно обойтись двухкаскадным одним усилителем на транзисторах и подавать на вход через диоды в обратном включении и резисторы со всех коллекторов.

[КРАМ]

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4161011#p4161011"]когда пара светодиодов в этом индикаторе будет светится.[/uquote]
4И-НЕ. Ну или на аццком английском 4NAND.

[Jack_A]

Задача неконкретная. Выдавать сигнал, когда горят ровно 2 СД или >= 2? Пара светодиодов - в одной линии (а как же они могут светиться, если не парой?) или имеется в виду - активны 2 линии? Питание светодиодов - от 12В? (Но это, наверное, секрет? SIG B+ - и точка!)
Специально под эту задачу, видимо, никто м.-сх. не разрабатывал. Поэтому можно взять дешифратор и нужные выходы объединить диодной сборкой.
А если будет больше одной микросхемы - караул, мир рухнул! ?

[КРАМ]

Такая же фигня... ))))
Я примерно три минуты врубался про дешифратор, пока не перечитал...
Пара диодов - это ОДИН ВЫХОД. У него диоды включены попарно, а логика изложения, как и сам вопрос, чисто аналоговая...