Фотоспособ

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

doubovitski писал(а):(полигоны у них прозрачные, и не надо стараться заливать их совершенно непрозрачно).
Как раз наоборот. Прозрачные полигоны для негативного резиста. У негативного смываются незасвеченные участки, засвеченные остаются. У позитивного наоборот - куда попал свет - вымывается.
Налицо и экономия тонера в принтере, и экономия травильного раствора - все неиспользованное пространство на плате оставляем с медью, стравливаем только промежутки между дорожками.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Сообщение doubovitski »

mr_kot писал(а):
doubovitski писал(а):(полигоны у них прозрачные, и не надо стараться заливать их совершенно непрозрачно).
Как раз наоборот. Прозрачные полигоны для негативного резиста. У негативного смываются незасвеченные участки, засвеченные остаются. У позитивного наоборот - куда попал свет - вымывается.
Налицо и экономия тонера в принтере, и экономия травильного раствора - все неиспользованное пространство на плате оставляем с медью, стравливаем только промежутки между дорожками.
Ошибаетесь. У негативного резиста под действием ультрафиолета, полимеризуется.

http://solex2108.narod.ru/tipp1.htm

ТЕХНОЛОГИЯ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ

Выдержка, на странице 5:

"Вариант А назван негативным потому, что для получения защитного рельефа методом фотопечати в качестве фотошаблона используется негативное изображение проводящего рисунка платы, т. е. пробельные места черные, а проводники — оптически прозрачные. Таким образом, проходящий через светлые участки поток ультрафиолетовых лучей при экспонировании полимеризует фоторезист, нанесенный на поверхность заготовки, образуя защитный рельеф."
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Сообщение fenix72x »

Он это и сказал.
Дурака учить, что мертвого лечить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

doubovitski писал(а): Ошибаетесь. У негативного резиста под действием ультрафиолета, полимеризуется.
А я разве утверждал обратное? Перечитайте еще раз мое сообщение.

Возможно, мы по разному понимаем значение слова "полигон"? Я лично под этим словом подразумеваю участки фольги на плате, соединенные с каким-либо сигнальным проводом, либо не соединенные ни с чем.
Вы, наверное, понимаете под этим словом стравленные участки, т.е. чистый текстолит, без фольги?
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Сообщение doubovitski »

mr_kot писал(а):....А я разве утверждал обратное? Перечитайте еще раз мое сообщение.
Возможно, мы по разному понимаем значение слова "полигон"? Я лично под этим словом подразумеваю участки фольги на плате, соединенные с каким-либо сигнальным проводом, либо не соединенные ни с чем.
Вы, наверное, понимаете под этим словом стравленные участки, т.е. чистый текстолит, без фольги?
Да, конечно, вы правы. Я перепутал. Говорим об дном и том же, но при этом я умудрился ошибиться.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Ruzik писал(а):Купил 20 метров за 1000 рублей (едет) вот такого фоторезиста.. http://www.aliexpress.com/item/Photosen ... 81077.html
Как получу, отпишусь.
mial писал(а):Это обязательно, очень интересно. :)
Отписываюсь..

Фоторезист по сути - копия Ordyl Alpha 340 или это и есть он самый.

Упаковка конечно ни куда не годится, но вроде все доехало без повреждений. Чтобы фоторезист не покрылся артефактами (апельсиновая корка), сразу нарезал его на листы А4 и сложил между листами бумаги (имею горький опыт хранения перемотанного фоторезиста в рулоне - появляются артефакты).

Все фотки в большом разрешении, кликаем по фотке, в открывшемся окне еще раз кликаем по фотке.

Изображение Изображение

Для проверки нашел старый шаблон и кусок текстолита. Прикатал через горячий (120 градусов) ламинатор, засветил, еще раз прокатал через горячий ламинатор. Цвет рисунка стал более контрастней.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Проявка, травление.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Смывка фоторезиста в кроте.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Химическое лужение в растворе http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p1628668.

Изображение Изображение

Что получилось.

Изображение

Фоторезист хороший. :)

mial На металлизации не пробовал, но думаю тенты будет держать. :)

P.S. Доехал за 18 дней.
Последний раз редактировалось Ruzik Вс мар 16, 2014 00:37:40, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 20:37:13

Сообщение bav123 »

Ruzik
спасибо за отчет,
а что это за артефакты от рулоннгого хранения?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

bav123
Если рулон заводской (то есть с заводской намоткой), то ни чего не будет. Стоит его только перемотать (например отмотать 10 метров в другой рулон - что и происходит при покупке), то между слоями попадут пылинки, песчинки волосинки и тп. В результате получится эффект "принцессы на горошине" - одна песчинка/волосинка пронзает все слои фоторезиста и оставляет след на них.

Так же при перемотке с более большего диаметра на меньший, происходит деформация слоя, в результате чего образуются наплывы слоя фоторезиста (апельсиновая корка).

Вот для наглядности скан фоторезиста...

Изображение

Чтобы этого не происходило, думаю нужно хранить фоторезист в листах. В таком виде на слой фоторезиста будет оказываться меньше механического влияния.

У меня было 30 метров фоторезиста, и он деформировался буквально за 2 месяца в рулоне. Изначально он был как стекло, без артефактов. :(
Последний раз редактировалось Ruzik Вс мар 16, 2014 15:22:20, всего редактировалось 3 раза.
Контактная информация:
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 20:37:13

Сообщение bav123 »

Теперь ясно
Chettuser

Сообщение Chettuser »

Ага! Точно! Наблюдал такое у своего. :)
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 20:37:13

Сообщение bav123 »

Ruzik
хм, надо свой тоже разърезать на куски
спсб :beer:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Попробовал засветить фоторезист светодиодами, светил 1 минуту (наверно много, так как присутствуют непротравы). Рисунок после засветки контрастный (когда светил лампами, рисунок было еле видно, вот.. http://postimg.cc/image/9y0g7ao0v/).

Изображение

Проявка травление..

Изображение

Результат..

Изображение

Пересветил немного и фотошаблон сам по себе не качественный и плюс к этому плохо смыл фоторезист при проявке.

Это все мелочи, фоторезист мне нравится. :)

mial
Это твой по моему шаблон, дорожки какой толщины?
Последний раз редактировалось Ruzik Сб мар 22, 2014 17:35:26, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Ruzik писал(а):Это твой по моему шаблон, дорожки какой толщины?
Это платка мини ардуинки, взята у evsi. Дорожки зазор там 0.15. :)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Сообщение Сергеj »

Получил и я посылку от китайцев, только не 20, а 10 метров за 15$. Упаковка точно такая же(обмотано желтым скотчем)
Фоторезист отличный, очень липкий. на плату пришлось наклеивать в воде.
3 раза прокатал ламинатором. время засветки тоже что и с прежним резистом 3-3,5минут.

Изображение

Изображение

Изображение
Chettuser

Сообщение Chettuser »

Вот думаю шаблончик сделать, чтобы можно было проверить на разрешение фоторезиста, типа с различным расстоянием между полосками и толщиной самих полосок... Надо подумать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Chettuser писал(а):Вот думаю шаблончик сделать
Есть вот такой, уже готовый. Откуда скачивал - не помню. Автор не я.
test-v1.zip
(143.57 КБ) 369 скачиваний
А вот это мое творчество (негативный и позитивный):
TEST.zip
(27.78 КБ) 372 скачивания
Последний раз редактировалось mr_kot Вт мар 25, 2014 22:37:56, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Сообщение den2 »

Небольшой оффтоп.Кому интересно будет http://habrahabr.ru/company/madrobots/blog/214153/
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 20:37:13

Сообщение bav123 »

Ruzik
Для проверки нашел старый шаблон и кусок текстолита. Прикатал через горячий (120 градусов) ламинатор, засветил, еще раз прокатал через горячий ламинатор. Цвет рисунка стал более контрастней....
Проявка, травление
после засветки сразу проявляешь или даешь время отлежаться?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Если после засветки прокатать через горячий ламинатор - процесс полимеризации ускоряется и можно проявлять. Без ламинатора надо минут 20-30 выдержать (желательно в темноте)
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

bav123
После засветки сразу через горячий 100..110 градусов ламинатор прогоняю 3 раза и потом проявляю (сразу).
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»