AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?

YS · Сообщение YS » Пн апр 09, 2012 16:00:24

Это да, AVR ныне непозволительно дороги для потока...

Но если надо дешево и AVRно - это STM8. Таки да, сходство поразительное. Правда, только на философском уровне. А реально различия начинаются с того, что STM8 - CISC, в отличие от AVR, которые RISC. Впрочем, если писать на С, то все одно.

Реклама

Satyr

YS писал(а):Это да, AVR ныне непозволительно дороги для потока...
Но если надо дешево и AVRно - это STM8.

Это смотря какой ширины поток. Если сильно широкий - то холтек

Реклама

Совесть

Satyr писал(а):Attiny45 вобщем то граница, выше которой на армах можем экономить денежки.

Ну точно же, кроме Atmel больше никто МК не выпускает.

Satyr

Совесть писал(а):Ну точно же, кроме Atmel больше никто МК не выпускает.

Да, если случаи, когда можно AVR выкинуть, а поставить не ARM, а тот же STM8 или чтото еще, что дешевле и того, и другого.
Но тема то какая ?

Реклама

YS · Сообщение YS » Пн апр 09, 2012 17:26:02

Если сильно широкий - то холтек

Ну, не знаю... По цене сравнимо с остальным. Или в больших партиях они и впрямь очень дешевы?

Короче, кажется, уже давно со всем разобрались. Для обучения AVR однозначно рулит. А для реальных устройств решение принимается исходя из ситуации.

Реклама

WatchCat

Говоря про цену, забыли, что для сильно "продвинутых" корпусов панелька может стоить дороже самого контроллера. Это вам не Atmega16 в корпусе DIP40 и дешевая панелька для нее.

Естественно,я смотрю на мир с радиолюбительской точки зрения

Реклама

ploop

Какие панельки, вы о чём???

Satyr

Панелька ???
Что это и зачем ?

Совесть

Вопрос "что это", по-моему тут вообще не уместен. А вот зачем это для МК, а особенно на серийных платах - интересно.

demiurg301

Если бы Atmel с AVR не наглел с ценами - то его можно было бы ещё долго юзать.
А так atmega 128 6-7$ , stm32 на теже 128K и огромной переферией - 4-5 $ .
Хотя может это барыги ломят цену.

Satyr

demiurg301 писал(а):Если бы Atmel с AVR не наглел с ценами - то его можно было бы ещё долго юзать.

Ну так, если бы да кабы, то все было совсем по другому -))))

Хотя может это барыги ломят цену.

Зайди на тот же диджикей, посмотри цены на партии 50000 - расклад по ценам тот же.

borys

Отдельные товарищи смеются над панельками. А напрасно. МК, равно как и другие компонен-
ты иногда выходят из строя. Тогда их надо менять. Имел удовольствие менять ATmega128 на двух десятках плат.

ploop

Имел удовольствие менять ATmega128 на двух десятках плат.

Тогда менять надо заставлять разработчиков, коль у них контроллеры пачками летят.

Satyr

Я как то на десятке плат делал апгрейд с одного МК на другой. Корпус tqfp208

demiurg301

borys писал(а):Отдельные товарищи смеются над панельками. А напрасно. МК, равно как и другие компонен-
ты иногда выходят из строя. Тогда их надо менять. Имел удовольствие менять ATmega128 на двух десятках плат.

При стоимости "панельки" под tqfp64 как стоимость 1-2 этих самых атмег можно и попарится с феньчиком да насадкой.

YS · Сообщение YS » Вт апр 10, 2012 21:43:13

Какие панельки? Уже давно изобрели фен. А если фена нету, а чип погиб, можно тупо срезать скальпелем ножки, вынуть чип, запаять новый. Быстро и просто. Для чего-то, отличного от DIP, панельки имеют смысл только в единичных и очень специальных случаях.

demiurg301

YS писал(а):Какие панельки? Уже давно изобрели фен. А если фена нету, а чип погиб, можно тупо срезать скальпелем ножки, вынуть чип, запаять новый. Быстро и просто. Для чего-то, отличного от DIP, панельки имеют смысл только в единичных и очень специальных случаях.

Нет ну почему, для прошивки бутлоадера хорошо юзать. Прошил UART бутлоадер, вынул и впаял в устройство! Удобно. Других назначений даже придумать не могу... Даже для макетки проще впаять.

coredumped

Количество устройств с различными МК, которые выпускаются нашей фирмой составляет десятки тысяч. Иногда они ломаются. По опыту - наичастейшая проблема в некачественных электролитах - вздуваются, после чего "летит" стабилизатор и, очень редко (меньше 1% случаев), вылетает процессор. Так что панельки - фтопку.
Проблема электролитических конденсаторов стоит остро, посему последние изделия делаются с минимальным их количеством - меняю везде, где можно на керамику. Сорри за оффтопик

Насчет прошивки бутлоадера - контраргументы панелькам:
1. как правило все ARM идут с прошитым бутлоадером
2. никто не мешает поставить разъем JTAG/SWD/ISP. При этом не обязательно делать 20-контактный - достаточно маленького, на 6-8 пин (из соображений эргономики). Переходники никто не отменял

borys

ploop дал хороший совет, но выполнить его трудно - разработчики в другом государстве,
достаточно далеком. Хорошо хоть hex-файл прислали. Между прочим, исходя из выполняемых
функций, на этих платах могла бы работать и ATmega16 (и хорошо бы в DIP). Эти платы про-
ектировали сильно умные программисты и ни о каких защитах не позаботились. Помимо замены
МК пришлось делать эти защиты, тогда ситуация нормализовалась.

Satyr

Будете смеяться, но атмел вот только-только выпустил чтото конкурентноспособное

ATSAM3S2A и близкие в серии