Давайте общаться по радио !!!

[Morroc]

Любительское радио не пересекается сейчас с сайтами, хостингом и т.п. В чистом виде рыбалка на удочку в ближайшем пруду на удовольствие, а не на результат, если удовольствие это не доставляет не следует им заниматься, практической пользы около нуля (но любителям на это пофиг).

[Слесарь]

а ведь были шансы развивать свою альтернативную радио сеть. В конце 80х, начале 90х еще можно было настроить УКВ радио подключенное к домашнему ПК и слать запросы, получать ответы той информации что была на сервере другого радиолюбителя, что то подобно FidoNet, милое дело... Почему забросили развивать эту тему?
Разговорное радио, когда невозможно сразу получить нужную информацию по запросу, - отстой.

Добавлено after 18 minutes 16 seconds:
Я полагаю, сейчас рыбалкой будет это получать доступ к заблокированным ресурсам. Уже второй день пытаюсь выработать рабочий метод, почему то надо устанавливать старое ПО для получения доступа и не давать ему обновляться. В общем, пока не разобрался, но интерес огромный...

[Morroc]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4619090#p4619090"]а ведь были шансы развивать свою альтернативную радио сеть. В конце 80х, начале 90х еще можно было настроить УКВ радио подключенное к домашнему ПК и слать запросы, получать ответы той информации что была на сервере другого радиолюбителя, что то подобно FidoNet, милое дело... Почему забросили развивать эту тему?[/uquote]
Зачем ? Пока что либо запретили только для домохозяек. В подмосковье на 144.800 - 144.830 до сих пор что то работает пакетом, наверное ббс какая то, давно не смотрел что там.

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4619090#p4619090"]Я полагаю, сейчас рыбалкой будет это получать доступ к заблокированным ресурсам. Уже второй день пытаюсь выработать рабочий метод, почему то надо устанавливать старое ПО для получения доступа и не давать ему обновляться. В общем, пока не разобрался, но интерес огромный...[/uquote]
К каким ресурсам ? Сейчас все ресурсы генерируют огромный трафик, который никак не пролезет через эти каналы.

[roman.com]

а зачем вы генерируете огромный трафик ? не генерируйте его))

сейчас вся современная связь цифровая... передача голоса и SMS... всё в цифре...

DMR.jpg

(63.48 КБ) 48 скачиваний

можно выходить в интернет и т.д.

вообще тема интересная...

[Николай_С]

Morroc, всё так, да не так.
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4619079#p4619079"]В чистом виде рыбалка на удочку в ближайшем пруду на удовольствие, а не на результат...[/uquote]
Начать с того, что "ближайший пруд" (т.е. DX) расположен от меня на десятки тысяч километров. Для возможности такой связи необходимо иметь чистый эфир в зоне приёма и правильно рассчитанную и настроенную антенну на передачу. А ещё желательно иметь трансмиттер мощностью не менее 100 Вт, который запитать в полевых условиях где чистый эфир не так то и просто. Вот и получается, что без современных технологий старые проверенные методы не работают.
Что касается практической пользы, она есть. Современное поколение "кнопкотыков" совершенно не приспособлено к разговорному общению - иными словами, пары слов связать не могут. А где ни то можно этому научиться, если не в живом эфире? Этого мало? Про повышение технической грамотности вообще молчу.

Что касается цифровых технологий и развитие собственной радиолюбительской инфраструктуры связи, поинтересуйтесь технологиями DMR и APCO. На их основе сделаны и работают целые сети, связывающие отдельные регионы России и всю страну с остальным Миром. Поэтому локализация И-нет радиолюбителей не пугает от слова "совсем".

[Слесарь]

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4619149#p4619149"]совершенно не приспособлено к разговорному общению - иными словами, пары слов связать не могут[/uquote]

короткие речевые сообщения ВотсАп. блогерство Ютуб ?
А чему такому разговорному можно научиться а тех тупых однотипных радио перекличках?
Много раз говорил, что наверное с 70х годов прошлого века устанавливать и поддерживать радиосвязь научили автоматы, избавили людей от этой тупизны радиоперекличек, человек мог связаться в нужным корреспондентом просто нажав кнопки его номера радиотелефона.

[Николай_С]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4619158#p4619158"]короткие речевые сообщения ВотсАп. блогерство Ютуб ?
А чему такому разговорному можно научиться а тех тупых однотипных радио перекличках?[/uquote]
Это кому для чего, но в общем случае для лучшего взаимопонимания во время живой беседы. Радиопереклички канули влету. Теперь на коротких волнах ограничений нет (в отличие от того же Ютуб, где де факто уже введена цензура), а на УКВ никогда и не было - разговаривать можно сколько хочешь и о чём хочешь. Только всегда нужно помнить, что сигнал на КВ распространяется на многие сотни и тысячи километров. "Помни, враг подслушивает!" - так гласит шильдик на любой военной КВ радиостанции производства СССР.

Добавлено after 6 minutes 49 seconds:
[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4619158#p4619158"]...человек мог связаться в нужным корреспондентом просто нажав кнопки его номера радиотелефона.[/uquote]
Это касается только европейской части РФ. За Уралом сотовая связь только в крупных населённых пунктах, а расстояние между ними сотни километров. Там по сей день в ходу Караты-Н и АнгарЫ.

[Слесарь]

Не знаю...
Сколько не пробовал включать КВ радио, кроме перекличек ничего такого информационно наполненного не слышал. В тысячу раз лучше настроиться например радио Свобода, там работает целый коллектив, чтоб часами мог быть погружен во множество полезной и интересной информации.
А что такого интересного можно услышать от любительского Радио? Достойных авторов разговорного жанра уровня по типу как Ютуб, уровня свобод обсуждаемых тем как Ютуб, там в принципе нет. Об информации по запросу в удобное для тебя время сейчас даже не говорю.

Местная связь на УКВ, да. перекличек меньше. Но контингент там обычно самый дремучий. Так как чем меньше круг обзора, тем более скучные и примитивные люди тебя окружают. Это чисто статистически вывод, так как интересных людей не много, они можно сказать равномерно "размазаны" территориально, и чтоб услышать большее их количество надо дальние виды связи.

Добавлено after 6 minutes 59 seconds:
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4619161#p4619161"]сотовая связь только в крупных населённых пунктах, а расстояние между ними сотни километров.[/uquote]

Не обязательно сотовая связь в том современном виде который мы знаем. Что мешало радиолюбителям развиваться и организовывать свою собственную тракинговую связь где автоматика бы сама выбирала более качественный канал связи между удаленными пунктами, делала бы последовательный проброс сигнала от станции к станции, чтоб связать наиболее удаленных корреспондентов, не по КВ, а в УКВ или даже цифровом качестве связи, чтоб в любое время суток мог отправить интересующему корреспонденту сообщение или голосовой вызов? Элементная база вроде это позволяла сделать очень давно...

[Николай_С]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4619162#p4619162"]Не знаю...
Сколько не пробовал включать КВ радио, кроме перекличек ничего такого информационно наполненного не слышал. В тысячу раз лучше настроиться например радио Свобода, там работает целый коллектив, чтоб часами мог быть погружен во множество полезной и интересной информации.[/uquote]
Не те частоты слушаете. Настройтесь на 7,055 МГц или 10,460 МГц - узнаете гораздо больше и коллектив там подобрался весьма сплочённый.

Добавлено after 4 minutes 50 seconds:
[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4619162#p4619162"]Местная связь на УКВ, да. перекличек меньше. Но контингент там обычно самый дремучий. Так как чем меньше круг обзора, тем более скучные и примитивные люди тебя окружают. Это чисто статистически вывод, так как интересных людей не много, они можно сказать равномерно "размазаны" территориально, и чтоб услышать большее их количество надо дальние виды связи.[/uquote]
У нас в городе работает радиоклуб. Я знаю многих лично и все они по-своему интересные люди. Общаемся не только в эфире, но и в мессеждерах. Традиционно несколько раз в год организуем клубные очные встречи у костра или за рюмочкой чая. Организуем также совместные однодневные и многодневные полевые выходы. Очевидно, Вам не повезло с QTH.

[Слесарь]

качество того коллектива и способ донесения информации ниже плинтуса...
Да. Вы удачно намекнули, что еще одна отстойность классического радио, это то что у кого попало есть возможно перебивать и не давать высказаться, а так как количество дебилов в обществе преобладает, то любая трансляция может легко обратиться в парад дебилов. Достоинство социальных сетей, в отличии от радио, это то что есть возможность высказывать мысль полностью.
А любые любительские трансляции где каждый может вмешаться и перебить корреспондента, естественным образом примитивизируются до уровня самых примитивных участников, до низшего уровня разговоров как о погоде и о рыбалке...

[Николай_С]

Качество толпы не может превышать качества индивидуумов, из которых она состоит. (с) Но я никого не призываю поддерживать беседу на вышеприведённых частотах.
[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4619162#p4619162"]Что мешало радиолюбителям развиваться и организовывать свою собственную тракинговую связь...[/uquote]
Да ничего не мешало и не мешает. Даже специализированный радиолюбительский спутник запустили. Космонавты к этому делу тоже подключились. Частенько их слышу на 145,800 МГц:

Между прочим, очень культурные люди - с детьми общаются, терпеливо отвечают на их вопросы.

[Слесарь]

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4619165#p4619165"]У нас в городе работает радиоклуб. Я знаю многих лично и все они по-своему интересные люди. Общаемся не только в эфире, но и в мессеждерах. Традиционно несколько раз в год организуем клубные очные встречи у костра или за рюмочкой чая. Организуем также совместные однодневные и многодневные полевые выходы. Очевидно, Вам не повезло с QTH.[/uquote]

У нас то же радиоклуб. Было даже помещение радиоклуба с кучей аппаратуры. Каждую субботу втречи в радиоклубе и другие разные массовки.
Но основная то стратегия этих встреч не радиосвязь и не аппаратура, а возможность по бухать коллективом. Контингент там низшего порядка. Ничего толкового, чего то особенного в плане той же аппаратуры или электроники они представить не могут. Их уровень как у обычного обывателя. Темы разговоров примитивны. Цели и стремления отсутствуют. Быть может из десятка найдется один человек кто хоть немного шарит по теме радиосвязи или электроники, но уровень будет настолько низкий, и практически ноль личных достижений в этом.

[Николай_С]

Так и у нас в радиоклюбе люди самых различных профессий: строители, менеджеры, энергетики, коммунальщики, фотографы... Есть даже один профессиональный радиоинженер (это я, если что ). И что тут такого? На счет "побухать" - это по желанию, никто никого не неволит. Общаемся на самые разные темы. Был даже один совместный крупный проект - снимали любительский художественный фильм. Участвовали практически все желающие. В общей сложности отсняли 3 серии. Потом собирались после каждой серии на коллективный просмотр и дружно обсуждали увиденное. Вот одна из таких встреч:

Прикольно же!

[Morroc]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4619145#p4619145"]можно выходить в интернет и т.д.[/uquote]
Можно. Минут за 10 можно почту проверить если пришло два письма объемом с смс

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4619158#p4619158"]короткие речевые сообщения ВотсАп. блогерство Ютуб ?[/uquote]
ни то ни другое не пролезет в существующем виде

Добавлено after 7 minutes 5 seconds:
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4619149#p4619149"]А ещё желательно иметь трансмиттер мощностью не менее 100 Вт, который запитать в полевых условиях где чистый эфир не так то и просто. Вот и получается, что без современных технологий старые проверенные методы не работают.[/uquote]
Большинство любителей оказываются там не пешком насколько я знаю а те что пешком телеграфом на 10Вт работают и вот это вот Слесарю абсолютно не интересно насколько я помню.

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4619149#p4619149"]Что касается цифровых технологий и развитие собственной радиолюбительской инфраструктуры связи, поинтересуйтесь технологиями DMR и APCO. На их основе сделаны и работают целые сети, связывающие отдельные регионы России и всю страну с остальным Миром. Поэтому локализация И-нет радиолюбителей не пугает от слова "совсем". [/uquote]
Была волна интереса, но по моему уже сдохло давно, в эфире не слышно в подмосковье. В рандомном месте надежнее через QO-100


Я, если что, отвечал Слесарю в контексте предыдущих его вопросов по теме его интересует (интересовало) практическое применение, но практического применения нет, если нужна надежная связь из попы мира не с рандомным любителем, а с кем надо или вызов помощи - спутниковый телефон, не бог весть как дорого если это вопрос жизни. Если нужен шлюз в интернет то он в теории возможен, но толку 0 - современные сайты или мессенжеры не пролезут, а придумать сферическую ситуацию в вакууме... ну придумайте, посмотрим что на это Слесарь ответит и куда отправит В плане обучения всякому это дело интересное, но опять же там все в себе, вынести какую то практическую пользу довольно сложно, в основном хобби ради хобби как ловля карасей в ближайшем пруду.

[Слесарь]

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4619175#p4619175"]Так и у нас в радиоклюбе люди самых различных профессий: строители, менеджеры, энергетики, коммунальщики, фотографы...[/uquote]

С этими людьми можно побухать или поговорить без радио. А то, что это может быть типа такого братства, типа коллектив где все друг другу помогают, можно извлечь какую то выгоду для своего личного хозяйства договорившись со с тем же строителем или менеджером или энергетиком, это так же миф, например по моему опыту вокруг радио собираются в основном нищеброды у которых и взять то нечего. А так же 80%, и даже наверное уже более, это пенсионеры, с которых тем более ничего не взять. Крутые шишки, кто что либо решает по тем или иным сферам бытия, вокруг радио не собираются... В местной бане можно встретить в 10 раз больше людей, кто что либо решает, чем вокруг радио.

Добавлено after 25 minutes 14 seconds:
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4619208#p4619208"]его интересует (интересовало) практическое применение, но практического применения нет[/uquote]

В начале 2000х когда осваивал разработку приложений под Виндовс, у меня были наработки собственного радио мессенджера, приложение ПК можно было подключить через звуковую карту к обычной УКВ радиостанции и включиться с своеобразную радио сеть, где каждая такая станция наблюдала бы за окружением, даже условно обозначая работающие станции на карте в приложении и в случае если кому-то надо послать сообщение или отправить файл, то сообщение или пакеты файла передавался бы по цепочке от станции к станции, маршрутизировалось, как работает классическая почта, только под управлением множества ПК, если в данный момент канал связи отсутствует то сообщение хранилось бы у промежуточного корреспондента до возобновления канала связи. Я наглядно продемонстрировал эту идею местному радиолюбительскому сообществу и просил их помочь мне начать тестирование уже в составе действительно разнесенных по району любительских станций, но естественно никакого действенного интереса к этой идее у сообщества тогда не возникло, по тому что народ в основном дремуч. А если бы хоть пару человек тогда поддержали, со временем мы могли бы совершенствовать протоколы, переходить на более высокие радио частоты, делать высокоскоростные радио модемы и может быть даже работать в радиолюбительском спектре частот с многомегабитными скоростями.

[roman.com]

Можно. Минут за 10 можно почту проверить если пришло два письма объемом с смс

а зачем тебе письмо объемом больше смс ?

А если бы хоть пару человек тогда поддержали, со временем мы могли бы совершенствовать протоколы, переходить на более высокие радио частоты, делать высокоскоростные радио модемы и может быть даже работать в радиолюбительском спектре частот с многомегабитными скоростями.

и как вы собрались гонять мегабиты по радиолюбительcким сетям ?


Добавлено after 53 seconds:
фантазёры))

[КРАМ]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4619237#p4619237"]и как[/uquote]
Так он же слесарь, а не радиоинженер.
Ему Котельников и Шеннон по барабану.

[Николай_С]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4619216#p4619216"][uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4619175#p4619175"]Так и у нас в радиоклюбе люди самых различных профессий: строители, менеджеры, энергетики, коммунальщики, фотографы...[/uquote]

С этими людьми можно побухать или поговорить без радио. А то, что это может быть типа такого братства, типа коллектив где все друг другу помогают, можно извлечь какую то выгоду для своего личного хозяйства договорившись со с тем же строителем или менеджером или энергетиком, это так же миф, например по моему опыту вокруг радио собираются в основном нищеброды у которых и взять то нечего.[/uquote]
А вот по моему опыту подобное хобби доступно совсем не бедным людям. Самая простенькая стационарная УКВ-радиостанция стоит порядка 5 тыр. на вторичном рынке. Кроме того надо ещё антенну и фидер, которые стоят вдвое дороже. Т.е. порог вхождения не менее 15 тыс. руб. Всё это надо ещё собрать и смонтировать на крыше. Тут без помощи одноклубников, занимающихся строительно-монтажными работами, ну никак не обойтись.
Если говорить о коллективном оборудовании, то самый дешевый аналоговый репитер нам обошёлся в 30 тыр., но хочется ещё и цифрУ. В данный момент собираем на неё средства. Коротковолновое оборудование стоит гораздо дороже. Так что не надо мне рассказывать про нищебродов, которые шарятся по помойкам и разговаривают по радио.

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4619216#p4619216"]А так же 80%, и даже наверное уже более, это пенсионеры, с которых тем более ничего не взять. Крутые шишки, кто что либо решает по тем или иным сферам бытия, вокруг радио не собираются... В местной бане можно встретить в 10 раз больше людей, кто что либо решает, чем вокруг радио.[/uquote]
У нас в радиоклубе, конечно, тоже есть пенсионеры, но их всего 4 человека. Остальные 43 участника люди в самом расцвете сил 23-45 лет. Что касается занимаемых должностей, то один товарищ работает главным энергетиком одного из градообразующих предприятий рядом расположенного города. Другой - начальник охраны одного из федеральных оборонных предприятий нашего города. Не менее 5 директоров частных малых предприятий... Короче, Вы точно где-то в другой стране живёте. У нас такой статистики нет.

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4619216#p4619216"]В начале 2000х когда осваивал разработку приложений под Виндовс, у меня были наработки собственного радио мессенджера, приложение ПК можно было подключить через звуковую карту к обычной УКВ радиостанции и включиться с своеобразную радио сеть, где каждая такая станция наблюдала бы за окружением, даже условно обозначая работающие станции на карте в приложении и в случае если кому-то надо послать сообщение или отправить файл, то сообщение или пакеты файла передавался бы по цепочке от станции к станции, маршрутизировалось, как работает классическая почта, только под управлением множества ПК, если в данный момент канал связи отсутствует то сообщение хранилось бы у промежуточного корреспондента до возобновления канала связи.[/uquote]
Кто бы мог подумать, что наш Слесарь является родоначальником технологии GoTenna. Читая историю её возникновения, я нигде не встречал его фамилии. На лицо явное нарушение авторских прав!

[Слесарь]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4619237#p4619237"]и как вы собрались гонять мегабиты по радиолюбительcким сетям ?[/uquote]

Точно так же как данные гоняет WiFi или 5G, особенные виды модуляции, изменяемая полоса сигнала, сантиметровые диапазоны.
Начать можно было с экспериментов на УКВ.

Добавлено after 4 minutes 48 seconds:
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4619254#p4619254"]порог вхождения не менее 15 тыс. руб.[/uquote]

Вообщет, для многих это только стоимость ежемесячных коммунальных платежей. Деньги вообще ни о чем.

[КРАМ]

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4619265#p4619265"]изменяемая полоса сигнала[/uquote]Полоса каналов является нормативным параметром и не может быть изменена. И 5G с WiFi тут вообще не причем. У них свои параметры каналов. Вид модуляции, к слову, тоже ограничен нормативами. Ибо он соответствует полосе канала.