Металлизация отверстий в домашних условиях

[Karavan]

sa-ta
Это все хорошо, а как у него с защитой отверстий?

Мне кажется, если нанести после металлизации, то он просто затечёт в отверстия.
Если засвечивать через шаблон без отверстий, то должно быть то что надо.

[evsi]

sa-ta
Это все хорошо, а как у него с защитой отверстий?

Мне кажется, если нанести после металлизации, то он просто затечёт в отверстия.
Если засвечивать через шаблон без отверстий, то должно быть то что надо.

Для тентинга тоже нужен фотошаблон без отверстий, так что тут все аналогично.

P.S. судя по описанию и некоторым картинкам, сильно напоминает раствеоренный в чем-то фоторезист (тот который продается как сухой пленочный).

[Ruzik]

искать по - 100g Photoresist Anti-etching Blue Paint for DIY PCB dry film replacement

Куплю ка я себе пару баночек, а наносить через сетку (для экономии).

[Karavan]

Думаю тоже заказать, хотя последнее время делал фрезеровкой.

[Vadim_vv]

что про разрешающие способности этого фоторезиста пишут?
справится ли с 0,15/0,15?

[Karavan]

вот ссылка с технологией:
http://www.ebay.com/itm/190741561459?ss ... 1439.l2649

[mr_kot]

Приготовил раствор хим. лужения:
Вода дистиллированная - 200 мл
Электролит аккумуляторный 1,27 - 20 мл
Олово двухлористое (просроченное, растворяется очень плохо, внешне похоже на желтоватую муку) - 7 г

Тиомочевина - 20 г

Влил электролит в воду, добавил хлорид олова, перемешал до растворения. Образовался какой-то рыжый осадок (немного). Раствор по цвету как молоко. Всыпал тиомочевину. При размешивании выделяется неприятный запах какого-то соединения серы.



За выходные раствор отстоялся, довел объем до 500 мл и еще немного побултыхал. Раствор мутный с желтоватым оттенком, выпадает осадок. Отфильтровал - раствор стал абсолютно прозрачным. Фотографию не сделал - оставил на утро. До утра раствор стал мутным.



Рядом бутылка с покупным раствором.

Отдельно приготовил раствор с висмутом. Сульфат висмута в акк.электролите растворяться не захотел - пришлось вылить. Книги пишут, что растворяется в азотке, но я решил нитратов в раствор не добавлять, попробовал растворить в конц. солянке - получилось. Растворил 5 г 3-х водного сульфата висмута в 5 мл соляной кислоты. Возможно они как-то прореагировали, но внешних признаков, таких как выделение газа или нагрев, не было. Что там получилось в реузльтате - не знаю, но главное, что там есть висмут. Когда набрал в стаканчик воды (когда мыл посуду) - вода стала белая, как молоко.

Разделил базовый раствор на три стаканчика - в двух раствор пожелтел - плохо промыл стаканы от висмута. Так что один из них пришлось отставить в сторону. Не фиг на спичках экономить...



В стаканчике с надписью 10% - раствор серняги для декапирования.
В стаканчике с цифрой 1 раствор из магазина, производство России. Состав: вода деионизированная, соль олова, восстановитель, стабилизатор. По запаху точно такой же, как и самодельный, но могу и ошибаться. 0,5 л стоит в Украине 10 баксов.
В стаканчике с цифрой 2 - базовый раствор с висмутом
В стаканчике с цифрой 3 - базовый раствор без добавок

Теперь по результатам работы растворов. Зачистил кусок стеклотекстолита порошком Бреф и кухонной абразивной губкой (стеклотекстолит старый, окисленный, еще советский). Отрезал 6 полосок и пронумеровал образцы:
1 - покупной раствор
2 - самодельный раствор без добавок
3 - на 150 мл самодельного раствора добавил 0,15 г ОС-20
4 - раствор с висмутом в плохо отмытом стаканчике
5 - в предыдущий раствор добавил 5 капель раствора сульфата висмута.
6 - смешал раствор с ОС-20 и раствор с висмутом из второго плохо отмытого стаканчика, который раньше отставил в сторону.
Перед лужением декапировал в 10% растворе серняги 10-15 секунд, потом промывка в стакане с водой и в раствор. В растворе лужения выдерживал 15 минут.


В стаканчике с номером 3 - в базовый раствор добавлена ОС-20, с номером 2 - в базовый раствор с висмутом добавлено еще 5 капель висмута.




Покрытие из заводского раствора белого цвета, если потереть ногтем - становится блестящим. Образцы из самодельного раствора все блестящие, кроме пятого - с висмутом надо очень аккуратно. Правда, на образцах с ОС-20 поверхность как-бы слегка матовая.

Паяются все образцы, даже пятый. Лучше всего - первый. Припой хорошо растекается. Остальные хуже - надо елозить паяльником, возможно сильнее прогревать надо? С ОС-20 вроде лучше паяется, чем с висмутом. А может и нет - точно не уверен. Использовал спирто-канифольный флюс и припой ПОС-61.
Отложу, через время проведу еще несколько раз тест на паяемость.

Делал снимки с микроскопом - если интересно, могу выложить.

[Ruzik]

с висмутом надо очень аккуратно.

Познавательный опыт, висмута действительно нужно капать с иголки шприца, иначе если переборщить, то покрытие чернеет. Я добавил нитрат висмута, вроде работает.


Вот что ответили там где покупал олово..

Спойлер

Здравствуйте!
Вам было отправлено Олово (2) хлористое 2-водн., ч . Цвет и неполная растворимость обусловлены квалификацией реактива – «чистое» В прилагаемом сертификате качества это указано.

Они хотели наверно сказать, что нужно брать "ОСЧ", тогда будет хорошо растворяться, в общем бред несут.

Для щелочного травления, вот заказал. Также нормальный хлорид олова заказал у них (4 раза брал там и всегда отличный, также с квалификацией "Ч" ).

[tvmaster1975]

Вот что ответили там где покупал олово

У меня тоже "Ч". Белый реактив. Видимо у разных фирм "Ч" не означает одно и то же.

[Ruzik]

Видимо у разных фирм "Ч" не означает одно и то же.

Скорей всего менеджер женщина и не совсем понимает что говорит. А если они закупили где то по дешевке с надписью "Ч", то это не значит что это оно и есть. Скорей это какое то промежуточное и не до конца очищенное сырье с квалификацией - "техническое".

Привезу олово, которое заказал в своей проверенной конторе, сфоткаю и покажу что есть квалификация "Ч" и настоящий двухводный хлорид олова.

***********************************************************

В общем вчера на работе попробовал сделать хлорид меди. Для этого взял 1 кг медного купороса, 0,8 кг NaOH.

Взял ведро, налил в него 9 литров кипятка, растворил NaOH. Затем добавил туда сухой медный купорос (важно: раствор щелочи должен быть порядка 90...100 градусов и сыпать нужно именно сухой купорос, иначе не получится). В результате раствор потемнел и выпал осадок оксида меди CuO.

Дал отстоятся примерно 1 час, отлил шлангом (как бензин) из ведра лишнюю жидкость, затем нашел 100 литровую емкость и перелил туда этот раствор с осадком, залил водой до верха. Дал отстояться 2 часа, слил через шланг лишнюю воду. Перелил в ведро, дал отсоятся, слил лишнее и поставил на плиту для выпаривания. Сразу хочу сказать, к фото сессии я не готовился, фотоаппарат с собой не взял, фотки с телефона.



После 6 часов кипения получилось вот такое.



Пересыпал в 5 литровую баклажку, примерно получилось грамм 300...400 оксида меди и растворил его солянкой и добавил немного воды (не советую делать это в пластиковых бутылках, так как тепла выделяется много и баклажку скорежило).



Получилось 2 литра раствора (воды зря добавил, если бы не добавил, то баклажка расплавилась бы), кислоты ушло 0,9 литра.

Из каждых 125 г сернокислой меди получается около 85 г двухлористой меди, коэффициент пересчета 0,675..

Если посчитать так как пишет Stas555, то... был 1 кг. медного купороса, значит 1*0,675 = 675 грамм хлорида меди содержат эти 2 литра раствора.
Выпаривать наверно не буду, просто буду размешивать раствор травления из этого раствора.
675/2 = 337 грамм хлорида меди содержит 1 литр раствора.
337/1000 = 0,337 грамм хлорида меди содержит 1 мл. раствора.

Для приготовления раствора травления нужно:
65-110 г/л хлорида меди (II), значит 65/0,337 = 192 мл. и 110/0,337 = 326 мл., то есть берем от 192 мл. до 326 мл. этого раствора и добавляем в него остальные реактивы, затем доводим общий объем до 1 литра.

Забыл дописать, на всю процедуру ушло: получение оксида, промывки его водой часов 10, потом выпаривание 6 часов.
Не знаю, может было проще купить, но в данном процессе моего присутствия было максимум 1 час, да и время на работе быстрей прошло.
Минус, нужно тратить солянку.

[sa-ta]

отлил шлангом (как бензин) из ведра лишнюю жидкость, затем нашел 100 литровую емкость и перелил туда этот раствор

а все начиналось с двух банок на кухне...

p.s. откуда у вас столько задора...

[Ruzik]

sa-ta
Когда прихожу на работу, то мне становится скучно и я начинаю..
А если серьезно, то не хотелось делать это несколько раз, взял и размешал на 1 кг. медного купороса, на будущее.

нашел 100 литровую емкость

Решил, что так будет в 10 раз быстрей, чем промывать в ведре (там еще и 500 литровая емкость была ).

[Ruzik]

Alligator75

Спойлер

во, набрел случайно:
Химическое серебрение моделей производилась в растворе следующего состава, г/л:
Серебро азотнокислое……………………..……… 2
Аммиака 25% водный раствор……………..……. 10
Калия едкого 10% водный раствор………….….… 18
На 1 л раствора применяли 70 мл восстановителя, г/л:
Сахар рафинад……………………………………... 100
Серной кислоты 10% раствор………………….… 10
Йода 5% спиртовой раствор………………….….. 2
Для приготовления раствора восстановителя в кипящей дистиллированной воде растворяли сахар, кипятили 2–3 минуты, добавляли серную кислоту, кипятили 10–15 минут, добавляли раствор йода и кипятили до обесцвечивания раствора.
Серебрение производили при температуре 21°С, в течение 40 минут. На стеклянных и покрытых акриловым лаком участках модели сразу началась заметная реакция. Через 2 минуты на стекле сформировалась зеркальная, но еще прозрачная пленка.

Предлагаете серебрить?
И сколько живет этот раствор?

интересно поиграть в прямую металлизацию

Бубен с танцем.



Почернело, но сопротивление даже мегаомы не показывает.

[mr_kot]

Спойлер

Здравствуйте!
Вам было отправлено Олово (2) хлористое 2-водн., ч . Цвет и неполная растворимость обусловлены квалификацией реактива – «чистое» В прилагаемом сертификате качества это указано.

Они хотели наверно сказать, что нужно брать "ОСЧ", тогда будет хорошо растворяться, в общем бред несут.

У меня ЧДА, но тем не менее...

Что-то тут не так... Где-то что-то при хранении или транспортировке было нарушено.

Почернело, но сопротивление даже мегаомы не показывает.

Это так раствор серебрения его сожрал
Или на газовой горелке?

[Ruzik]

mr_kot
Возможно, даже наверно этим реактивам лет по 30, а выдают как за свежие.

Это так раствор серебрения его сожрал
Или на газовой горелке?

Это серебро восстановилось на диэлектрике до металлического, но видать не до конца.

1. Опускаем в раствор сенсибилизации (хлористое олово+соляная кислота), промывка.
2. Опускаем в активатор, рецепт под спойлером в предыдущем сообщении.
3. Процесс начинается сразу и через 30..40 минут текстолит чернеет.

По идее должно быть токопроводящее покрытие, а его нет.

На фотке видно, что этот черный слой - металлическое серебро (щелкнуть по фотке, в открывшемся окне еще раз щелкнуть - для увеличения).

[Alligator75]

Отрицательный результат - тоже результат !!!

Для любителей похимичить супер книга http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=877666
Раздел 30.1 Direct plating (и не только)

Только вот можно ли верить амерским патентам? Есть подозрение, что "защита от дурака" в них имеет место

[Ruzik]

Alligator75
Раствор одноразовый, то есть при добавлении восстановителя, раствор приобретает желтоватый цвет. Затем светлеет, и в нем выпадает осадок, какая то чернь и перестает работать.

********************************************

По какому запросу, на ebay можно найти вот такие емкости или фото кюветки.



Не знаю по какому запросу искать, может кто встречал?
У нас магазине продают все что угодно, круглые, квадратные с высокими стенками, или прямоугольные с не правильными для нашего дела пропорциями. Таких как на фото я не видел ни разу.

Хотелось купить штук 10, подписать и использовать для металлизации.

[Dimon8956]

2_mr_kot

Написал Вам в ЛС. Ответьте пожалуйста.

[Ruzik]

Что то мало кто не делится опытом, видать у всех все хорошо.

В общем попробовал электролиты для гальванического лужения под металлорезист. Пробовал разные составы и самый лучший на мой взгляд из всех опробованных и простой этот..

Двухлористое олово 30 гр.
Едкий натр 75 гр.
Вода 1 л

В качестве анода угольный электрод от батарейки.



Не знаю, вроде нормально.

Плата без металлизации, просто нашел кусок текстолита и он был с отверстиями (отверстия здесь случайно оказались).

[AlexFisher]

Это без химлужения? И без металлизации отверстий?
Блескообразователи пробовали? Хотя можно просто оплавить потом будет...
На гвальваническую медь пробовали?

Мда... одни вопросы... Но у меня пока лапы коротки до металлизации... Но в планах