Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Александр Чуреков
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Откуда: Ульяновская обл, поселок.
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Александр Чуреков »

на сердечнике Ш 25 с центральным керном 7х7 столько же витков оставлять как на 20х6 ?
Реклама
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

Александр Чуреков писал(а):на сердечнике Ш 25 с центральным керном 7х7 столько же витков оставлять как на 20х6 ?
Извините, если что, но вот вопросом на вопрос: это Вы давеча кому-то советовали, исходя из собственного опыта? Или для поддержания разговора?

http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... B#p2771635
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Реклама
Александр Чуреков
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Откуда: Ульяновская обл, поселок.
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Александр Чуреков »

ладно. программой посчитаю.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Опыт приходит по мере наработки, БП всё-таки важный узел, абы как его делать нельзя.
Александр Чуреков писал(а):на сердечнике Ш 25 с центральным керном 7х7 столько же витков оставлять как на 20х6 ?
Чуть меньше 100-13-8 пойдёт.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
LYG
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2015 22:53:42

Re: Частотный преобразователь

Сообщение LYG »

Дорого времени суток! Прошу прощения за глупые вопросы, но не могу их не задать...
Собрал частотник, не подключил только сетевое напряжение(и вся силовая часть тоже обесточена), реши проверить для начала просто подав 24В на управление. Итог - потребление есть(в районе 100мА), признаков жизни никаких (собирал с показометром, он не ожил) Вопрос в следующем, должен ли в таких ситуациях частотник подавать признаки жизни или необходимо подключать и сетевое напряжение к плате, просто не подавать его на сами ключи? Прошивки вроде все стали ровно, после прошивки специально несколько раз проверял.
И второй вопрос, если все должно было заработать - что я делаю не так?
Спасибо за любую помощь!
Реклама
Chulkov1969
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2015 02:13:06

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Chulkov1969 »

просто не подавать его на сами ключи!
Реклама
aquabarbus
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2015 22:03:35

Re: Частотный преобразователь

Сообщение aquabarbus »

проверте питание 648 пика- 14 нога должно быть 5В.
если с питанием гут , тогда на 13 ногу надо подать 5В ( имитация наличия питания DC звена) . тогда смотри осцилографом сигналы на ногах 7,8,9,10,11,12 , если есть сигнали значит 648 работает , если нет исчем косяки.
alexey077
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пн фев 21, 2011 15:48:16
Откуда: Н.Новгород

Re: Частотный преобразователь

Сообщение alexey077 »

Как написали выше, не подавай сетевой напряжение только на ключи. А так проверишь сработку реле, наличие генерации на затворах
nemizis
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 11:18:24

Re: Частотный преобразователь

Сообщение nemizis »

Всем доброго времени суток. Собираю частотник и понятное дело надо прошить pic16 (крутилка, показометр, управа). Думаю собрать вот этот прогер (уважаемый DC-AC выкладывал)Изображение, но материнка на компе новая и старого COM-порта у неё нет, есть вот это Изображение в инете вроде пишут, что это как COM2 определяется (неважно). Как срастить этот JCOM1 с прогером (у меня нехватило ума сопоставить распиновку старого COM и этого JCOM, букивки отличаются некоторые)? А и сразу через какую прогу шить и фьюзы. Жаль что в мануале пока до этого не дошли.
Mr-Linker
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:53:27
Откуда: Краснодар/Динская

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Mr-Linker »

nemizis писал(а):Всем доброго времени суток.
..... но материнка на компе новая и старого COM-порта у неё нет, есть вот это
Нормальный USB программатор на али стоит меньше штуки, плата с сом портами около того.
Зачем лепить костыли и потом с ними мучаться.
Amd 386/8mb/170mb/512kb
Импульс/BDI
Pentagon 128
KAY-1024
ZX-Evo 4096
Scorpion ZS 256, 256T, 256T+, 256T+/GMX 2048/SMUC, 256T+/SMUC/ZXMC2/GS 2Mb/TS/HDD 40Gb/FDD 5"&3"
БК-0010, 0011, 0011М
Atari 800XE
УК-НЦ
ПК8000
ПК8010
Орион-128
goodvir
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Ср май 28, 2014 00:03:53
Откуда: Архангельская область

Re: Частотный преобразователь

Сообщение goodvir »

nemizis писал(а):Всем доброго времени суток.
Доброе утро!
Действительно лучше купить на Али дешевый программатор например хвалят К150 хочу себе как раз взять и не мучатся, но если очень надо то можно и попробовать :)
Подключайте к своему разъему согласно нумерации т.е. что на схеме указано 5 то к 5 на разъеме и т.д. 4-4, 3-3, 8-8, 7,6-7,6 :) 7,6 перемычка нужна что бы программа поняла что вы что то подключили, а вообще зачастую программатор определяется как неизвестный но все равно шьет.
Проверить сигналы можно будет программой, которая ниже, с помощью нее и программатор проверьте что бы согласно схеме сигналы поступали и напряжения "уровни" на ножках были в пределах... 13 нога +12-13V остальные 5V
10 ногу желательно подтянуть через резистор 1к к 5 ноге :)

Прошивать особой разницы какой программой нет, в какой разберетесь в той и шейте :) вообще icprog неплохо дружит с jdm и тут писали какие галочки куда ставить, первоначально нужно настроить управление программатором.

https://yadi.sk/d/hP0C4qp8syJYw программа для теста.
Mr-Linker
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:53:27
Откуда: Краснодар/Динская

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Mr-Linker »

Mr-Linker писал(а):
nemizis писал(а):Всем доброго времени суток.
..... но материнка на компе новая и старого COM-порта у неё нет, есть вот это
Нормальный USB программатор на али стоит меньше штуки, плата с сом портами около того.
Зачем лепить костыли и потом с ними мучаться.
Маленький ОФФ в тему:
на днях собрал себе чисто радиокомп - ну типа для программаторов всяких-яких, при том что есть GQ-4X (WILLEM-USB)/PIC kit3/USB BLASTER/USBASP
Обошелся в баснословную сумму 500р. - П3/RAM 512мб/HDD 40гб/WINXP :)
Amd 386/8mb/170mb/512kb
Импульс/BDI
Pentagon 128
KAY-1024
ZX-Evo 4096
Scorpion ZS 256, 256T, 256T+, 256T+/GMX 2048/SMUC, 256T+/SMUC/ZXMC2/GS 2Mb/TS/HDD 40Gb/FDD 5"&3"
БК-0010, 0011, 0011М
Atari 800XE
УК-НЦ
ПК8000
ПК8010
Орион-128
V757
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2016 10:17:19

Re: Частотный преобразователь

Сообщение V757 »

DC-AC писал(а):
Нет, ШИМ напряжения - 18 фиксированных повторяющихся значений за оборот (за период). Ток при этом можно сказать, что "аппроксимируется" - состоит из частных экспонент.
Понял наконец. Я все время пытался найти в программе скалярную ШИМ, а надо было векторную искать.
Созреваю для модификации.
DC-AC, у вас в программах для 628 применен упрощенный алгоритм перебора векторов в одном секторе. Это оттого что ресурсов не хватило или развивалось так? И еще упрощенный перебор хуже по энергетике или нет?
V757
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2016 10:17:19

Re: Частотный преобразователь

Сообщение V757 »

goodvir писал(а):
Прошивать особой разницы какой программой нет, в какой разберетесь в той и шейте :) вообще icprog неплохо дружит с jdm и тут писали какие галочки куда ставить, первоначально нужно настроить управление программатором.
На мой вкус PICPgm programmer лучше всего подходит.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

V757 писал(а):найти в программе скалярную ШИМ, а надо было векторную искать
Можно легко запутаться в этих понятиях, попробую пояснить, чтоб всё было понятнее.
Управление трёхфазным инвертором - алгоритм формирования широтно-импульсной модуляции - синус ШИМ и пространственный вектор (векторная ШИМ) - это одно.
Управление трёхфазным двигателем - алгоритм получения нужного режима по скорости и моменту - скалярное или векторное управление двигателем - это другое.
Синус ШИМ - на стойках фаз отрабатывается таблица синусов, стойки сдвинуты на 120гр. - всё просто. Напряжение на фазах двигателя будет формироваться как геометрическая разность напряжений между двумя стойками. Для её увеличения подмешивают в таблицу третью гармонику, это увеличивает геометрическую разность.
Векторная ШИМ - отрабатывается длительность подачи и отсутствия напряжения на обмотках двигателя - сразу та самая геометрическая разница, а не синус на стойках, как таковой. Направление и вращение задается по тем самым базовым векторам. На выходе в любом случае определённая частота и определённое напряжение в зависимости от режима управления приводом.
По отношению к двигателю в Восьмикруте все программы имеют режим скалярного разомкнутого управления - формируют определённую U/f характеристику.
Работа на векторной ШИМ энергетически выгодна и позволяет полностью использовать напряжение питания.
На 628 было и развитие с полным перебором, но без реверса и без пропуска коммутаций - просто не хватает памяти. Далее перешёл на 648А.
V757 писал(а):упрощенный перебор хуже по энергетике или нет?
Особо этого не было заметно, но чуть хуже. Есть лишняя коммутация и на низких частотах больше амплитуда ВЧ в железе. Без пропуска коммутации напряжение на двигателе получается ниже, чем в 648А.
V757
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2016 10:17:19

Re: Частотный преобразователь

Сообщение V757 »

DC-AC, спасибо. Понятно. А вот что непонятно. Вот я смотрю данные в таблицах по длительностям векторов. Для частоты 2.5 Гц (на тактовой 8 Мгц). Первое число 146 - длительность нулевого вектора. Второе (1)и третье (10) определяют положение Vref на каком углу от базового, что-то у меня не получается не 20 и не 40 градусов. Вектора не через 20, или я опять путаю?
nemizis
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 11:18:24

Re: Частотный преобразователь

Сообщение nemizis »

Спасибо за подсказки. Pic прошил jdm прогером из схемы выше через ic-prog, подключал к JCOM1 (распиновка 1-9 совпедает со стандартным COM и в винде это COM1). Сперва соединил и нифига, полез на форумы, настроил прогу, скачал поставил PICPgm толку 0. Присмотрелся к схеме (какие сигналы куда идут, вроде 5 проводов и 3 транзистора а пока не поймёш не заработает) Инвертировал 4 ногу всё пошло, прошил, проверил, фьюзы автоматом встали из файла к EEPROM. Сборка продолжается.
ma5a97
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2015 01:37:52
Откуда: Донецк

Re: Частотный преобразователь

Сообщение ma5a97 »

Испытание нового преобразователя https://www.youtube.com/watch?v=538hm67-wz4 Схема и печатные платы собственной разработки , прошивка авторская. В качестве драйвера используется IR2130S+SS8050+SS8550 , блок питания на viper22+трас дежурки ATX . Платы лежат в облаке.
V757
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2016 10:17:19

Re: Частотный преобразователь

Сообщение V757 »

ma5a97 писал(а):В качестве драйвера используется IR2130S+SS8050+SS8550
а напрямую 2130 не тянет?
ma5a97
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2015 01:37:52
Откуда: Донецк

Re: Частотный преобразователь

Сообщение ma5a97 »

Тяжелые затворы вызывают ложное открытие стойки , да и транзисторы копейки стоят . Пусть будут про запас , мало что мне вздумается подключить...
Ответить

Вернуться в «Статьи»