В понедельник возрождаем Советский Союз

[Муркиз]

Вот-вот! Обычная жадность. Животный инстинкт. И он сильнее морали.

А мораль и тот же самое братство воспитывать надо с детского сада и школы.
А там чьи портреты на стенах висят ?

[Asaba]

Я потому и критикую нынешнее положение вещей, поскольку вижу, что национальные идеи в том виде, в каком ее понимают на постсовке оказались несостоятельны и превращаются в культ очередного вождя мелкого пошиба. Трудно предположить, что нацпаты могут хоть как-то сформулировать смысл своей нац.идеи. Если даже предположить, что смогут как-то определиться, то такая идея в своем развитии разобьется в дребезги при приложении к жизненным реалиям.
Конечно такие государства будут существовать какое-то время, но далеко не вечно. Процессы слияния, разделения и поглощения будут всегда. Это диалектика.

[HariusHek]

Были уже идеи, диалектика, развитой социализм с талонами на спички и макароны... Куда всё это подевалось?

[FAKIR]

https://reform.by/lish-10-rossijan-hotj ... y_7AFLlYWc

Лишь 10% россиян хотят вхождения Беларуси в состав России.

А кто то про возрождение СССР...

[ручнойтигр]

а тут,вроде как большая часть бы хотела возрождения ссср
https://www.vedomosti.ru/politics/news/ ... otsializmu

[Upgrader]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3782884#p3782884"]Лишь 10% россиян хотят вхождения Беларуси в состав России.[/uquote]А у меня спрашивали? Я не голосовал. Опрос ложь и провокации!!! Дезинформация путинофилов!!!

При чем мнение пидаров прошу не учитывать, они сейчас хотят одно, завтра другое.

[FAKIR]

Мы о разных вопросах...

«Левада-Центр (Иностранный агент. Финансируется США)-центр»: 68% россиян хотели бы возвращения к социализму и СССР.

------------

А я писал о количестве Россиян, которые хотели бы вхождения Беларуси в состав РФ. (Согласен, что цифры спорные...).

[Муркиз]

Интересно, а сколько белорусов хотят объединятся с РФ ?
Процентов 5 наберётся хотя бы ?

[Asaba]

Это не важно. Просто народ пока не информирован о многом.
И почему вопрос сводится к присоединению к РФ ? Это ошибочное мнение.
В принципе союз можно вообще без РФ создавать. Тут сам принцип.
Но это не значит, что и РФ не сможет присоединиться потом.
Вопрос не в объединении ради объединения. По хорошему требуется осмысление всех факторов. А это сложно для простого обывателя.
Но апологеты бывшего СССР просто руководствуются историческим примером вполне успешного существования СССР в 20 веке.
Кроме того надо понимать какие процессы реализуются на постсовке извне. Тогда может пыл критиков поутихнет.

[Муркиз]

А знаете - ведь очередная трансформация власти в этом году и события 3-4 лет после этого очень сильно поменяют ваше текущее мировоззрение...

У части моих знакомых, когда-то бурно восхищавшихся и с пеной у рта восхваляющих перестройку и последующие события, теперь так же бурно клянут их и стонут об государственности власти в СССР.

Вам предстоит это тоже, за исключением разве что 3 - 4 человек, которые закостенела уже так, что в их мозгах остались лишь когда-то зазубренные шаблоны...

Скоро !

[FAKIR]

Интересно, а сколько белорусов хотят объединятся с РФ ?
Процентов 5 наберётся хотя бы ?

Я думаю, что %30-40. Результаты опросов сильно отличаются.

Большая часть Беларусов за дружеские отношения с РФ, но жить каждая страна должна в своей квартире.

[murzistor]

Смешались в кучу кони, люди...
Две разные вещи:
1. Объединение нескольких стран в одну юридически конфедерацию, а фактически унитарное государство.
2. Замена явно несправедливый якобы капиталистический строй на теоретически более справедливый социалистический.
Как говорится, вам шашечки или ехать?

Я тут узнал, что оказывается Советская Россия была передовым государством в своё время!
Всеобщее бесплатное образование и здравоохранение и восьмичасовой рабочий день придуманы именно у нас. Всё то, о чём мы теперь только мечтаем. А до Октябрьской Революции и мечтать не смели.

Западные капиталисты даже были вынуждены улучшить жизнь простых людей в своих странах, опасаясь, что у них тоже произойдёт революция.

Далее сравните братство народов в годы войны с пиндосским расизмом в те же годы. При этом они нас обвиняли в какой-то несвободе.

Феминизм. Да, он появился у нас. Женщины работают учителями, кассирами, бухгалтерами - а до революции мужчины вообще не понимали, зачем женщину учить грамоте и счёту.
Право самой зарабатывать и тратить, право получать наследство, право выбирать себе супруга или отказываться от предложения.

Концепция развода без вины - это когда для развода супругов никому из них не нужно быть пьяницей, гулящей, бабником, тираном и так далее... Раньше развод допускался лишь в случаях подобных Ч. П., а ещё раньше - не допускался вообще.
В хвалёных Штатах эта концепция начала появляться спустя полвека, а в Нью-Йорке её приняли аж в 2010 году!

Всё то, что кажется само собой разумеющимся теперь - когда-то было большим достижением.

Добавлено after 11 minutes 23 seconds:
И да, пока вспомнил.
Знаете, почему тогда люди массово шли совершать революции под лозунгами "Свобода или смерть!", переведёнными на разные языки?
И почему теперь всякие навальные не могут собрать народ даже на мирный (по плану) митинг, где никого не убьют (скорее всего)?

Потому что тогда людям жилось намного, намного хуже.
Настолько хуже, что смерть казалась не таким уж плохим вариантом.
Потому что тогда людям терять было нечего.
Кроме осточертевшей никудышной житухи.

Когда мы рассуждаем о прошлом - мы чаще всего смотрим со своей колокольни, судим по привычной нам жизни, и не понимаем, как жилось людям тогда, что ими двигало.

----

И когда кто-то начинает завывать про "традиции" - он обычно не знает, или не говорит, что это были за традиции.
Иногда говорят.
Насилие в семье, снохачество и прочий разврат вместо воспеваемой верности, много детей, половина из которых умирает... слепая вера в царя вместо бога... вот они - традиции...

(Да и в Советском Союзе был не рай...)

А когда хороший человек слышит или говорит про традиции - он представляет себе радужные картины мира и счастья... Так вот это не традиции. Это - идеалы.

[Муркиз]

Да просто навальные и немцовы - никакие не революционеры и даже не оппозиция.

Это полукриминальная стая мещан, озабоченных лишь увеличением своих личных доходов за счёт увеличения их свободную воровать.

Дай им государство в руки, будет вторая Украина !

"
Я тут узнал, что оказывается Советская Россия была передовым государством в своё время!
"

Знаешь, а вот в СССР это почему-то каждый знал... Как и все дальнейшее по тексту.

[HariusHek]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3800807#p3800807"]Я тут узнал, что оказывается Советская Россия была передовым государством в своё время!
Знаешь, а вот в СССР это почему-то каждый знал... Как и все дальнейшее по тексту.[/uquote] Вот тут я с Познером соглашусь: "Не видели других туфель, поэтому наши - самые лучшие!"

Всякого говна навыпускают, согласно пятилетнему плану, "миллионы тонн чугуния!!!", "миллионы пар суконной обуви!!!" (в просторечьи - говноступы, и вещают, что планы-выполнены-перевыполнены. А потом одно заржавеет на свалках, другое сожгут.

[Brigadir]

Очередной Понедельник прошел....
Вспомните историю: СССР - организовали путем захвата соседних стран. (силою). Путем уговоров и обещаний не прокатит, даже с Белоруссией. Ибо Лукашенко не согласится уступить своё кресло Кремлевскому Президенту...даже и не мечтайте!
Точно так же и любой Президент бывшей Советской Республики.
Второй аргумент (читайте автотему, где один парниша из Воронежа плачет, что Москва забирает его доходы) - точно так же и те же Белорусы начнут причитать, что их честно заработанное потечет в сторону Кремля!
Поздно склеивать разбитое блюдце....
Ну....до понедельника?

[Муркиз]

До после дождичка в четверг !

Я ведь писал здесь однажды, что союз стран будет, но России в нем не будет .

[Brigadir]

Намекаешь на Евросоюз? А заметил коренные отличия СССР от Евросоюза?
Правильно: в Евросоюзе в каждой стране СВОЙ Президент, СВОЙ БЮДЖЕТ и свой золотой запас и нет у них общей армии
То есть союз = фиктивный!Единственно: границы там открытые. И всё! И если нападут на Польшу (к примеру), соседи даже и пальцем не шевельнут спасать Пшеков! Если и помогут = только за деньги!
Кстати: Россия помогла Сирии не за красивые глазки , там у нас свой интерес: и нефть и Средиземное море. С планами потихоньку прихватить и Ливию и Ирак,Иран сам согласится....
Когда то прихватив полЕвропы, СССР обеспечил себе спокойную жизнь на долгие годы.
А ещё раньше: прихватили соседние Белоруссию и всех южан, прихватили и Прибалтику, заодно отодвинув и Финнов подальше от Ленинграда - это и спасло нас от разгрома Гитлеровской военной машины.
Да и Гитлер, подавив все соседние страны, использовал и людские и экономические ресурсы этих стран: солдаты от Италии, Румынии, военную технику клепали в Чехословакии, нефть добывали....ну Вы поняли!
И если б мы не взяли Берлин, то сейчас вся Европа была бы = единая Германия!
Англия? Да её бы просто утопили!
Так что: всяким там Пшекам и Великобритам надо не мстить России, а наоборот - молиться на Россию и вечно благодарить за их свободу!
Но они того не понимают....к сожалению....

[HariusHek]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3801039#p3801039"]Я ведь писал здесь однажды, что союз стран будет, но России в нем не будет .[/uquote] Давно ли пробовали всей Европой? И что? Англия при своём фунте, грекам пенсии в 2 раза понизили, в Париже беспорядки, Литве снизили дотации. Да ещё всяких зимбабвов к себе напустили.
Лучше стало?

[Муркиз]

Конечно, лучше.
Все бывшие , включая СЭВ, даже массово от русского языка избавляются, что все мосты сжечь.

[Asaba]

Ключевую роль в непосредственном развале СССР сыграл Леонид Кравчук. https://youtu.be/uPvOQpvNBhs?t=543
Я обратил на это внимание еще раньше, изучая мемуары Фокина, который в отличие от Кравчука оказывается подписывал какие-то рабочие документы.
И этот спесивый Кравчук до сих пор мнит себя охуенным политэкономистом и офигенным политиком. как и Горбачев.
Но экономику Украины взрастил полузабытый Щербицкий - за период его руководства ВВП Украины вырос в 4 раза.

В 1991 году всем казалось, что инициатива развала СССР принадлежит Ельцину. А по факту Кравчук оказывается подзадорил Ельцина, сказав, что он вернется в Украину как полноценный президент, а Ельцин остается под Горбачевым. После чего Ельцин сказал, что с "пятнистым" надо что-то делать и решился на развал СССР. Об этом упоминалось в одном из интервью Фокина.